Aiuto in identificazione Ordine

[Maurizio Cosentino]

Ancora un paio di note :
- L' uomo che veste l' abito da chiesa del Sovrano Militare Ordine di Malta, è un Cavaliere di Onore e Devozione ammesso al 1° Ceto, Cavalieri di Giustizia. Il suo rango all' interno dello stesso, potrebbe essere quello di "Novizio", o di Cavaliere professo di Voti temporanei, perchè dalle foto non risulta portare il "Manipolo", magnifico elemento distintivo dell'abito da chiesa dei Cavalieri Professi di Voti perpetui.

- L' uomo che veste in maniera ineccepibile ( e non potrebbe essere altrimenti data la cura riservata alla sua magnifica barba ) il mantello dell' Ordine Equestre del Santo Sepolcro di Gerusalemme è un Cavaliere. Dall' ingrandimento del tocco non si evincono altri elementi distintivi di un grado superiore.

Gentilissimo Lord Acton, cosa ne pensa, sto migliorando?

[nicolad72]

Distinguere la classe di provenienza dopo l'ammissione al primo ceto è possibile solo guardando l'uniforme (quella rossa per intenderci) perchè dall'abito di chiesa e dalla decorazione è impossibile.
Tutti gli ascritti al primo ceto portano le insegne identiche a quelle della Classe di Onore e devozione (anche se penso sia più corretto il contrario - Ossia gli On e dev portano la medesima decorazione delle Giustizie...)

Quindi o si conosce l'insignito per sapere a quale classe appartenesse prima di transitare nel primo ceto, oppure è impossibile da quella foto fare questa asserzione.

[Maurizio Cosentino]

Giustissimo, me ne ero dimenticato. Ho commesso altri errori?

[Tilius]

Quindi o si conosce l'insignito per sapere a quale classe appartenesse prima di transitare nel primo ceto, oppure è impossibile da quella foto fare questa asserzione.

Grandissimo, Nico' !

[Maurizio Cosentino]

Perdonate Nicolad72, ma, in buona sostanza, l' anomalia della foto, quale sarebbe?

[nicolad72]

Quel mantellato stile Fonzie... molto self e poco styled... è estremamente anomalo nello stile (molto da figo e poco cavalleresco) e nell'autenticità onorifica...

[Maurizio Cosentino]

Concordo appièno. Grazie.

[Qohelet]

Nicola, una curiosità: mi si dice che una recente circolare stabilisce che i cavalieri di giustizia portino al collo la croce della categoria con la quale sono stati ammessi all' Ordine, e non più quella con trofeo (a meno che non fossero già cavalieri di onore e devozione). Mi pare una corbelleria perchè, come osservi, non sono le giustizie a portare la croce dei cavalieri di onore e devozione, ma semmai il contrario . Comunque, ne sai per caso qualcosa? A presto

Andrea

[Lord Acton]

Distinguere la classe di provenienza dopo l'ammissione al primo ceto è possibile solo guardando l'uniforme (quella rossa per intenderci) perchè dall'abito di chiesa e dalla decorazione è impossibile.
Tutti gli ascritti al primo ceto portano le insegne identiche a quelle della Classe di Onore e devozione (anche se penso sia più corretto il contrario - Ossia gli On e dev portano la medesima decorazione delle Giustizie...)

Quindi o si conosce l'insignito per sapere a quale classe appartenesse prima di transitare nel primo ceto, oppure è impossibile da quella foto fare questa asserzione.

Non è vero... anche in uniforme i Cavalieri di Giustizia portano sempre e comunque i baveri bianchi, basta guardare la foto dell'Udienza Pontificia del 24 giugno dello scorso anno http://www.orderofmalta.org/site/photogallery.asp?IDNotizia=487&foto=3&idlingua=1 per notare che c'è un membro del Sovrano Consiglio, Cavaliere di Giustizia, che era in origine Cavaliere di Grazia Magistrale, ed indossa l'uniforme con i baveri bianchi.

Comunque c'è stata una nota, ma qualche anno fà, per ribadire che i Cavalieri in Obbedienza debbano vestire l'uniforme, l'abito da chiesa (con lo scapolare) e le insegne del proprio grado e non più la decorazione col trofeo d'armi grande, come era prima.

Lord Acton

[nicolad72]

Confermo i membri del primo ceto portano la loro decorazione propria, che è la stessa che indossano i Cavalieri di Onore e Devozione, quella con il trofeo pieno. Non avrebbe senso costringere i Cavalieri di Giustizia ad indossare la decorazione del ceto di provenienza, il loro è il vero autentico (nello spirito e nei voti) cavalierato giovannita della tradizione, quello Cavalieri frati, gli unici al mondo ancora ad essere ancora tali... levar loro il trofeo equivarrebbe a snaturarli...

Milord, è vero nelle uniformi i Cavalieri di giustizia portano i baveri il colletto ed i paramani bianchi, ma con le insegne del ceto di provenienza... ossia il bordo ricco e frastagliato per gli onore e devozione, il bordo semplice per le grazie e devozione senza bordo per le grazie magistrali.

Ma la deocorazione da collo (come giustamente facevi notare) è quella con il trofeo d'armi pieno e ricco!

[Lord Acton]

Milord, è vero nelle uniformi i Cavalieri di giustizia portano i baveri il colletto ed i paramani bianchi, ma con le insegne del ceto di provenienza... ossia il bordo ricco e frastagliato per gli onore e devozione, il bordo semplice per le grazie e devozione senza bordo per le grazie magistrali.

Assolutamente no... il bavero è tutto bianco per tutti i Cavalieri, Commendatori e Gran Croci di Giustizia... il bavero ricamato è solo per i Balì Gran Croce di Giustizia...

E comunque... il bordi sono uguali per "Onore e Devozione" e "Grazia e Devozione", cioè col ricamo ad onda e di semplice galloncino dorato per Cavalieri di Grazia Magistrale, le Gran Croci e Gran Croci con fascia di "Grazia e Devozione" e di "Grazia Magistrale" hanno i medesimi bordi dei semplici cavalieri, ricami più ricchi li hanno solo i Balì Gran Croce di Onore e Devozione.

Lord Acton

[nicolad72]

Non so milord, io so che questi sono due cavalieri di giustizia provenienti dai cavalieri di Grazia Magistrale
, quali nella loro uniforme d'origine non avevano sul bavero collo e parameni alcuna decorazione e infatti cambiano solo il colore da nero a bianco...

i Cavalieri di giustizia che vengono dalla classe di onore e devozione mantengono i medesimi ricami della classe modificando il colore di collo bavero e paramani da nero a bianco.


Guarda questa uniforme, un Cav d'on e dev che diventa di giustizia mantiene come decorazioni quella sul bordo delle maniche (non le altre che indicano il grado di balì)

HO ordinato il libro di Valentini, appena mi arriva... avrò qualcosa di meglio da pubblicare...

Ma ti confermo che la divisa da grazia magistrale è priva di ricami su collo bavero e paramani... e quella di grazia e devozione ha il ricamo non ondulato. Il ricamo ondulato l'hanno solo i cavalieri di onore e devozione.

[nicolad72]

Guarda il primo a destra (sinistra per chi guarda) in questa fotografia: è di grazia magistrale e non ha ricami...

[nicolad72]

Qua il dettaglio è più evidente

[nicolad72]

Questa invece è una uniforme da Grazia e Devozione

Vedi che il gallone sul paramani è liscio e non ondulato, e anche la decorazione che indica il rango di Gran Croce è ridotta rispetto agli Onore e devozione