Revocabilità onorificenze pontificie

[Lupo]

Salve a tutti,

è indubbio che, ad esempio, il cavalierato dell'Ordine Equestre del Santo Sepolcro di Gerusalemme può essere revocato, previ opportuni accertamenti, per la decadenza dei necessari requisiti che hanno dato luogo all'ingresso nell'Ordine. Mi chiedevo, gli Ordini Equestri di Collazione Pontificia (PIANO, S. GREGORIO, S. SILVESTRO), nonchè i relativi distintivi d'onore (PRO ECCLESIA e BENEMERENTI), tecnicamente parlando, secondo voi, possono essere revocati, atteso che vengono conferiti solo ed esclusivamente per accertati meriti verso la Chiesa Cattolica, non richiedendo poi, di fatto, un concreto impegno cd. "militante" come quello richiesto da Ordini quali quello di Malta (SMOM) e del Santo Sepolcro (OESSG)?
Saluti

[Goffredo di Buglione]

Buonasera,
un'interessante quesito a cui aggiungerei: Ma perchè per la revoca scrivono, nel caso dei militari, ai Comandi di appartenenza? A me non risulta, tanto che conosco un "NH" che è stato allontanato dall'Ordine e che continua ad indossare le insegne. E a dirla tutta non è mai stato cancellata la sua trascrizione a matricola.

Rimando ai forumisti più esperti le indicazioni del caso

Goffredo di Buglione

[Dragonfreefly]

Buonasera,
un'interessante quesito a cui aggiungerei: Ma perchè per la revoca scrivono, nel caso dei militari, ai Comandi di appartenenza? A me non risulta, tanto che conosco un "NH" che è stato allontanato dall'Ordine e che continua ad indossare le insegne. E a dirla tutta non è mai stato cancellata la sua trascrizione a matricola.

Rimando ai forumisti più esperti le indicazioni del caso

Goffredo di Buglione

Carissimi forumisti,
ritengo che debba essere un atto assolutamente dovuto, se non altro perchè, nel caso dei militari, l'appartenenza ad un Ordine piuttosto che ad un altro, comporta per lo stesso la facoltà di pregiarsi delle relative insegne, pertanto l'esclusione dall'Ordine comporta non più una facoltà ma piuttosto una violazione penale che se non sbaglio viene annoverata dall'art. 498 C.P. che testualmente recita:
Chiunque abusivamente porta in pubblico la divisa o i segni distintivi di un ufficio o impiego pubblico, o di un Corpo politico, amministrativo o giudiziario, ovvero di una professione per la quale e' richiesta una speciale abilitazione dello Stato, ovvero indossa abusivamente in pubblico l'abito ecclesiastico, e' punito con la multa da lire duecentomila a due milioni. Alla stessa pena soggiace chi si arroga dignita' o gradi accademici, titoli, decorazioni o altre pubbliche insegne onorifiche, ovvero qualita' inerenti ad alcuno degli uffici, impieghi o professioni, indicati nella disposizione precedente. La condanna importa la pubblicazione della sentenza.
Direi, a questo punto che per i civili sia la stesso, cambia o dovrebbe cambiare l'Ente a cui inoltrare la comunicazione, ovvero per i militari il Comando di Corpo o direi direttamente il Ministero di appartenenza per i civili la Prefettura del luogo di residenza.
C'è da dire inoltre che mentre per i primi (i militari) la revoca e il successivo ed aventuale controllo da parte dell'amministrazione di competenza parrebbe decisamente più semplice per i civile...chi contralla chi?
Se non ricordo male, di tale argomento si era parlato in altro topic.
Cordiali saluti

[adj]

Mi chiedevo, gli Ordini Equestri di Collazione Pontificia (PIANO, S. GREGORIO, S. SILVESTRO), nonchè i relativi distintivi d'onore (PRO ECCLESIA e BENEMERENTI), tecnicamente parlando, secondo voi, possono essere revocati, atteso che vengono conferiti solo ed esclusivamente per accertati meriti verso la Chiesa Cattolica, non richiedendo poi, di fatto, un concreto impegno cd. "militante" come quello richiesto da Ordini quali quello di Malta (SMOM) e del Santo Sepolcro (OESSG)?

E' vero che non si richiede un futuro concreto impegno, ma certamente si presuppone che l'insignito non agisca contro gli interessi della Chiesa e non ne metta a rischio l'onorabilità con comportamenti scriteriati.
Quindi suppongo - pur non essendo a conoscenza né della normativa in proposito, né di casi concreti (come Lei giustamente ricorda il caso del Santo Sepolcro è diverso, e ci sono senz'altro stati svariati casi di espulsione dall'Ordine) - che la revoca di queste onorificenze sia e possibile e plausibile.
D'altra parte simile è il caso di analoghe onorificenze al merito dello Stato italiano (p.e. OMRI), che possono venire revocate (e qui alcuni esempi di tale provvedimento ci sono).

[Pantheon]

Per l'OMRI bastano anche irregolarità fiscali !
Cordialmente.

[Accademista]

Per l'OMRI bastano anche irregolarità fiscali !
Cordialmente.

Infatti Calisto Tanzi risulta ancora Cavaliere di Gran Croce Ordine al Merito della Repubblica Italiana dal 1999 ( fonte quirinale)

cordialmente

[adj]

Diciamo che... basterebbero.

[Pantheon]

Per l'OMRI bastano anche irregolarità fiscali !
Cordialmente.

Infatti Calisto Tanzi risulta ancora Cavaliere di Gran Croce Ordine al Merito della Repubblica Italiana dal 1999 ( fonte quirinale)

cordialmente

Gent.mo Accademista,
sto andando...Ultimamente mi capita spesso...


Male, malissimo...Ciò non significa però che non sia prevista la cancellazione dai ranghi.
E poi, nel caso specifico: fosse solo il fisco !
Cordialmente

[Pantheon]

Diciamo che... basterebbero.

Sto sentendo un venticello !
Si era detto de Re metallica...

[Lord Acton]

tecnicamente parlando, secondo voi, possono essere revocati

Certamente che possono essere revocati, se ne conosce più di un esempio, anche molto recente.
Così come possono essere revocate anche le nomine prelatizie... e anche di queste ci sono alcuni esempi.
La revoca dell'onorificenza viene anche pubblicata sull'AAS.

Lord Acton

[Lupo]

Grazie Lord Acton.

In riferimento ai recenti fatti di cronaca, tra l'altro, non è stato chiarito se l'Onorificenza di "Gentiluomo di sua Santità", sia stata revocata oppure sospesa.

[Lord Acton]

Grazie Lord Acton.

In riferimento ai recenti fatti di cronaca, tra l'altro, non è stato chiarito se l'Onorificenza di "Gentiluomo di sua Santità", sia stata revocata oppure sospesa.

Non stavo parlando di quel fatto... ma di altre revoche, non sempre citate dalla grande stampa, di cui gli "addetti ai lavori" sono certamente a conoscenza.

Lord Acton

[Pasquale M. M. Onorati]

Grazie Lord Acton.

In riferimento ai recenti fatti di cronaca, tra l'altro, non è stato chiarito se l'Onorificenza di "Gentiluomo di sua Santità", sia stata revocata oppure sospesa.

Non stavo parlando di quel fatto... ma di altre revoche, non sempre citate dalla grande stampa, di cui gli "addetti ai lavori" sono certamente a conoscenza.

Lord Acton

Ma di chi state parlando? Per caso di Angelo Balducci?
A presto.
PMMO

[Lupo]

1. Per Lord Acton: va bene, tutto chiaro;

2. Per Pasquale M.M. Onorati: su Google (frase di ricerca "Revoca Onorificenze Pontificie"), è presente il caso del Dott. A. Balducci. Orbene, scrivevo che in tal caso non è chiaro se l'Onorificenza sia stata revocata oppure sospesa.

[Tilius]

Salve a tutti,

è indubbio che, ad esempio, il cavalierato dell'Ordine Equestre del Santo Sepolcro di Gerusalemme può essere revocato, previ opportuni accertamenti, per la decadenza dei necessari requisiti che hanno dato luogo all'ingresso nell'Ordine. Mi chiedevo, gli Ordini Equestri di Collazione Pontificia (PIANO, S. GREGORIO, S. SILVESTRO), nonchè i relativi distintivi d'onore (PRO ECCLESIA e BENEMERENTI), tecnicamente parlando, secondo voi, possono essere revocati, atteso che vengono conferiti solo ed esclusivamente per accertati meriti verso la Chiesa Cattolica, non richiedendo poi, di fatto, un concreto impegno cd. "militante" come quello richiesto da Ordini quali quello di Malta (SMOM) e del Santo Sepolcro (OESSG)?
Saluti

Tornando al quesito inizlae, mi sfugge alquanto la perversione secondo cui solo gli ordini militanti, in quanto tali, sarebbero revocabili...

Inoltre, by the way, quello di Gentiluomo di Sua Santità non é una onorificenza, ma un titolo ovvero una carica (onorifico/a finché si vuole, ma rimane comunque cosa ben diversa).

Questa é la nota ANSA in merito alla nota vicenda (forse il pezzo più chiaro che si può rintracciare online sull'argomento).

CITTA' DEL VATICANO - Non sarà più chiamato a svolgere il ruolo di 'Gentiluomo di Sua Santita'' Angelo Balducci, ex numero uno del Consiglio dei Lavori Pubblici in carcere nell'ambito dell'inchiesta sui Grandi eventi. Lo hanno riferito fonti vaticane interpellate dall'ANSA, precisando che il protocollo non prevede alcun atto formale di revoca dall'incarico, ma solo la cancellazione dall'Annuario pontificio dopo un certo tempo di mancato svolgimento dei compiti assegnati.

Il Collegio dei Gentiluomini e' alle dipendenze della Prefettura della Casa Pontificia, che assegna loro di volta in volta vari servizi, quali l'accompagnamento e l'accoglienza dei personaggi di riguardo e dei membri del Corpo diplomatico durante le Cappelle papali e le udienze. ''Al di la' di ogni possibile atto formale di revoca dall'incarico di Gentiluomo di Sua Santita' di Angelo Balducci - riferiscono le fonti - e' chiaro che non puo' essere chiamato a svolgere alcun servizio durante la sua permanenza in carcere, ne', chiaramente, se le accuse nei suoi confronti saranno confermate''. La Prefettura pontificia, interpellata direttamente, non ha inteso confermare ne' smentire le voci che danno Balducci come di fatto gia' estromesso dagli incarichi in Vaticano. Il dirigente pubblico era stato ammesso nel 1995 nel Collegio dei Gentiluomini con 'biglietto' della Segreteria di Stato, previa presentazione da parte di un altro ecclesiastico

Ergo in questi casi non vieni né revocato né sospeso, ma solo depennato.