Blasoni Giovanni Paolo II e Escrivà

[andvent]

nel sito http://www.armoria.info/libro_de_armoria/ESCRIV%C1.html è riportato lo stemma degli Escrivà (poi de Balaguer), che fa riferimento al Santo Fondatore dell'Opus Dei. Tale stemma ricorda molto da vicino (nella partitura sinistra) quello di S.S. Giovanni Paolo II. Per caso qualcuno sa se ci sono connessioni? Per esempio chi ha disegnato lo stemma del Card. Karol Woytila e quale è stata la genesi? Ovviamente la M sta per Maria, ma nello stemma degli Escrivà ?

mi sapete dare qualche indicazione?
grazie.

[nicolad72]

Io non vedo analogie di alcun tipo...

Piuttosto vogliam parlare di quella bella croce di dell'ordine di Santiago accollata alle armi Escrivà?

[Tilius]

Io non vedo analogie di alcun tipo...

La M, la M...!!!
Però é anche vero che, se é vero come é vero che una rondine non fa primavera, del pari non basta una M per fare Giovanni Paolo II...

[nicolad72]

Bhe Tilius, se tutte le armi che presentano una "M" avessero una connessione tra di loro, cosa dovremmo dire in ordine a tutte quelle con un acquila, un leone o una Spada...

Poi le "M" sono ampiamente diverse nella posizione, nella grafica e nelle pezze che le accompagnano... un po' troppo poco per sostenere una connessione... anzi abbastanza per dire che immaginare che si tratti di una mera coincidenza....

[adj]

Poi le "M" sono ampiamente diverse nella posizione, nella grafica e nelle pezze che le accompagnano... un po' troppo poco per sostenere una connessione... anzi abbastanza per dire che immaginare che si tratti di una mera coincidenza....

Anche perché non penso che Giovanni Paolo II (e neanche il realizzatore del suo stemma) si sia ispirato alla precedente arma degli Escrivà.

[Franz Joseph von Trotta]

La M, la M...!!!
Però é anche vero che, se é vero come é vero che una rondine non fa primavera, del pari non basta una M per fare Giovanni Paolo II...

Se lo vengono a sapere quelli Voyager ci fanno almeno tre puntate e un aggancio coi Templari, che avevano uno stemma con una croce, è dietro l'angolo...
F

[Tilius]

Anyway, tornando a discorsi più seri , accantonata la possibilità invero remotissima che ci sia un collegamento araldico diretto Escrivà-G.P.II,
é possibile che una M coronata in uno stemma antico abbia un qualche aggancio mariano?
I riferimenti religiosi in stemmi nobiliari non mi sembra siano molto frequenti...

[Franz Joseph von Trotta]

é possibile che una M coronata in uno stemma antico abbia un qualche aggancio mariano?

Non sarebbe inverosimile...

I riferimenti religiosi in stemmi nobiliari non mi sembra siano molto frequenti...

Ma in Spagna lo sono molto molto più che altrove...

F

[Tilius]

é possibile che una M coronata in uno stemma antico abbia un qualche aggancio mariano?

Non sarebbe inverosimile...

I riferimenti religiosi in stemmi nobiliari non mi sembra siano molto frequenti...

Ma in Spagna lo sono molto molto più che altrove...

F

...ma in tal caso non una crocetta, non un simbolo, non un qualcosa che indichi in maniera più esplicita che quella M sta per Maria...?
La corona soprastante alla lettera appare abbastanza laica...

[Antonio Pompili]

Non ne farei una questione di "apparenza", caro Tilius.
La stessa M dello stemma di Giovanni Paolo II - come dello stemma di alcuni tra i vescovi che ancora ai nostri giorni continuano a fare uso nella loro arma di questa lettera come richiamo mariano - non appare di per sé come un chiaro riferimento alla Vergine (anche se il contesto della composizione araldica non lascia molti dubbi a riguardo).
Se chi ha inserito la M coronata nel nostro stemma valenciano, lo ha voluto come emblema mariano ed era sicuro che nel suo tempo altri l'avrebbero riconosciuto come tale (forse in riferimento a qualche confraternita), potrebbe aver benissimo non sentito la necessità di aggiungere un segno di sacralità alla corona, fosse pure una semplice crocetta.
Comunque, pun non scartando l'idea, in assenza di altri elementi, non giurerei su un qualche significato specificamente religioso di quel 2° quarto.

[Elassar]

La M, la M...!!!
Però é anche vero che, se é vero come é vero che una rondine non fa primavera, del pari non basta una M per fare Giovanni Paolo II...

Se lo vengono a sapere quelli Voyager ci fanno almeno tre puntate e un aggancio coi Templari, che avevano uno stemma con una croce, è dietro l'angolo...
F

Elassar

[Tilius]

(anche se il contesto della composizione araldica non lascia molti dubbi a riguardo).
...
Comunque, pun non scartando l'idea, in assenza di altri elementi, non giurerei su un qualche significato specificamente religioso di quel 2° quarto.

I completely agree.

[Pasquale M. M. Onorati]

Potrebbe essere un riferimento alla Madonna Incoronata?
PMMO

[nicolad72]

... alla Regina degli Apstoli
... alla Regina del Cielo
... alla Regina dei Martiri
... alla Regina della Chiesa
...
...
...

La Vergine Maria ha mai tanti titoli Regali che par difficile pure enumerarli...

Poi vorrei aggiungere che nell'arma di papa Giovanni Paolo II di v.m. quella "M" un po' stilizzata ( facendo notare con questo temine che ha una gamba più lunga) riprende una simbologia che è tipica dell'araldica Polacca.

[Pasquale M. M. Onorati]

13 solo nelle Litanie Lauretane della Beata Vergine Maria.
A presto.
PMMO