S.M.O.Costantiniano di S.Giorgio-Autocandidatura

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Re: S.M.O.Costantiniano di S.Giorgio-Autocandidatura

Messaggioda mareCP » lunedì 10 maggio 2010, 13:47

...per Tilius,
volevo dire al merito melitense (perdonate, ma io spesso mi trovo a scrivere con un cellulare e non con un pc).

per adj,
sono distinte le carriere perchè nella gerarchia militare c'è distinzione [yikes.gif] e un sottufficiale non va considerato alla stregua di un generale. ma ciò non toglie che possa avere meriti ed acquisito benemenrenza verso un ordine superiori al generale. però ad esso viene precluso il segno a prescindere.

certo che so bene che tra un medico ed un infermiere vi è differenza...ma non è scritta come per i militari.

credetemi non è mia intenzione iniziare polemiche sterili, la mia è solo curiosità
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Re: S.M.O.Costantiniano di S.Giorgio-Autocandidatura

Messaggioda Luca Bracco » lunedì 10 maggio 2010, 13:50

Io alle autocandidature non credo né tantomeno credo che dall'altra parte ci sia qualcuno che la accetti come criterio di nomina!

Magari...ma certo chi Le ha raccontato ciò non verrà a rivelarglielo....ci sarà una autocandidatura con qualche esponente dell'ordine in questione seguita da estenuanti richieste, regali ed infinite intercessioni.

Si fidi...
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Re: S.M.O.Costantiniano di S.Giorgio-Autocandidatura

Messaggioda mareCP » lunedì 10 maggio 2010, 14:53

non ho alcun motivo per non fidarmi di lei, ma solo qualche dubbio.
cordialità
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Re: S.M.O.Costantiniano di S.Giorgio-Autocandidatura

Messaggioda Pantheon » lunedì 10 maggio 2010, 15:38

Gent.mi Intervenuti,
sono rimasto un po' sorpreso nel leggere alcuni post concernenti questo topic sul SMOCSG. Probabilmente questa discussione mi era sfuggita illo tempore (peraltro all'epoca non ero nemmeno iscritto per essendo un osservatore fedele).
Non nascondo un certo disagio nel leggere cifre, somme d'ingresso ecc...
Ma...
Cordialmente.


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Re: S.M.O.Costantiniano di S.Giorgio-Autocandidatura

Messaggioda Tilius » lunedì 10 maggio 2010, 16:16

Pantheon ha scritto:Non nascondo un certo disagio nel leggere cifre, somme d'ingresso ecc...
Ab actu ad posse valet illatio


L'inevitabile (ahinoi) corredo terreno (molto terreno...) onde raggiungere l'empireo di cotanto celesti Istituti.

Sul fatto che non sia granché beneaugurale... non posso che tristemente assentire.
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Re:

Messaggioda Qohelet » lunedì 10 maggio 2010, 20:05

Mic ha scritto:A ciò aggiungasi che i Cavalieri Costantiniani (napoli) sono 1200 in tutto il mondo

Michele


Cari Amici,
recupero da questa discussione il dato segnalato: davvero i cavalieri costantiniani del ramo franco/napoletano sono così pochi? Il dato mi ha stupito quanto quello sull' esiguità delle cocolle mauriziane...piacevolissimamente stupito, peraltro!

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Re: S.M.O.Costantiniano di S.Giorgio-Autocandidatura

Messaggioda Cronista di Livonia » martedì 11 maggio 2010, 12:33

Siamo alle solite, senza nulla voler togliere a numerosi degnisismi sottoufficiali (ma allora anche graduati e truppa), gli Ordini cavallereschi, specialmente quelli di antica tradizione e militanti nascono riservati agli ufficiali ed ai loro apri grado nella pubblica amministrazione e nella societa' civile. Richiedevano un more nobilium che difficilmente si risocntra in ceti, classi, strati ecc ecc meno elevati e non ammettevano salvo che in casi assolutamente eccezionali o niente affatto chi non aveva certi elementi.

Oggi saranno pure cambiati i tempi, ma sembrerebbe che parecchi di coloro che ambiscono ad essere ammessi a questi Ordini abbiano una specie di doppia considerazione dei tempi a) sono cambiati quindi mi devono ammettere anche se non ho tutti i requisiti b) che bello essere in una struttura aristocratico-monarchica-elitaria che mi eleva socialmente o mid a soddisfazione personale d'altri tempi.

Conosco alcuni sottufficiali ammessi in Ordini cavallereschi e sono degnissime persone di notevoli qualita' che ritengo debbano essere pero' considerati piu' l'eccezione che la regola.
Cordialmente,

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Re: S.M.O.Costantiniano di S.Giorgio-Autocandidatura

Messaggioda Tilius » martedì 11 maggio 2010, 12:42

Meglio non si poteva spiegare l'intima schizofrenia insita in questa mentalità a doppio binario: i tempi moderni & democratici da un lato, la smania astiosa per entrare nell'istituzione elitaria dall'altro.
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Re: S.M.O.Costantiniano di S.Giorgio-Autocandidatura

Messaggioda mareCP » martedì 11 maggio 2010, 13:17

...in senso generale sono d'accordo con cronista di livonia.

ma se parliamo proprio della beenmerenti o pro ecclesia et pontefice onenstamente non capisco questo passaggio:

"CARABINIERI E MILITARI IN GENERE

Le Onorificenze vengono concesse solo a chi abbia raggiunto il grado di Capitano e seguenti. Si eviti dunque di sollecitarne la concessione per Marescialli, Sotto-Tenenti e Tenenti. "

...qui non si entra in un ordine cavalleresco [confused.gif]

ripeto che non voglio fare alcuna polemica anche perchè la cosa non mi interessa in maniera diretta, ma non capisco perchè l'unica discriminazione scritta nero su bianco debba essere indirizzata solo ai sottufficiali e la truppa.
cordialità
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Messaggioda nicolad72 » martedì 11 maggio 2010, 13:39

... per la quantità di richieste!

Solo una questione di quantità, esclusivamente un affaire di numeri, di numerose petulanti richieste che se concesse nelle quantità richieste null'altro farebbero che squalificare il segno d'onore... di conseguenza si è scelto per il prestigio del segno.
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Messaggioda FMC » martedì 11 maggio 2010, 14:01

mareCP ha scritto: non capisco perchè l'unica discriminazione scritta nero su bianco debba essere indirizzata solo ai sottufficiali e la truppa.
cordialità

Subentro in questa discussione solo per far notare che la distinzione truppa-sottufficiali e ufficiali è forse ovvia dato che da truppa si può diventare sottufficiali, ma per diventare ufficiali bisogna aver frequentato l'accademia o un corso di laurea almeno quadriennale in una scuola del regno (parlo di una ventina di anni fa, magari nel frattempo le regole sono cambiate allora cassate l'intervento) [confused.gif]
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Re: S.M.O.Costantiniano di S.Giorgio-Autocandidatura

Messaggioda nicolad72 » martedì 11 maggio 2010, 14:25

Una ventina di anni fa il regno non esisteva più da 44 anni...

Poi il presupposto per la nomina ad ufficiali (anche durante il regno con l'ovvia eccezione di alcuni profili tipo medici, ingengeri, giudici militari et similia) era il possesso di un diploma di scuola media superiore (secondo la riforma gentile), non la laurea, mentre per diventare maresciallo era sufficiente (stavolta fino a una ventina d'anni fa ma forse anche meno la sola licenza media inferiore).
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Messaggioda mareCP » martedì 11 maggio 2010, 14:44

nicolad72 ha scritto:... per la quantità di richieste!

Solo una questione di quantità, esclusivamente un affaire di numeri, di numerose petulanti richieste che se concesse nelle quantità richieste null'altro farebbero che squalificare il segno d'onore... di conseguenza si è scelto per il prestigio del segno.



non sapevo che si facesse richiesta per ottenere un segno. stando a quanto dici però io ci traduco che tutti fanno richesta, ma per evitare di accontentare proprio tutti, si tira una linea di demarcazione.

che tristezza [crybaby.gif]
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Re: S.M.O.Costantiniano di S.Giorgio-Autocandidatura

Messaggioda nicolad72 » martedì 11 maggio 2010, 15:07

Hai citato una frase che proviene da una ben precisa disposizione della Segreteria di Stato di SS, se hai citato quel passaggio sei in possesso di quella circolare (tra le altre cose pubblicata diverse volte in questo forum) e quindi avrai anche letto qual'è la procedura (abbastanza rigorosa) per ottenere un riconoscimento onorifico da parte della Santa Sede.

Quindi le tue supposizioni sai bene che valore hanno.

Alla Santa Sede avanzano richieste i Vescovi (o i Vicari Generali per conto dei loro Vescovi)... evidentemente venivano avanzate troppe richieste a favore parte di certe persone... (lo so per certo: erano queste stesse persone a "sollecitare" con molte telefonate, petizioni scritte, petizioni verbali ad ogni occasione utile o creata, queste segnalazioni)... la corda è stata tirata così tanto fintanto che si è rotta, chi ha preso ha preso, che ambisce deve trovare strade alternative (e so per certo che anche con queste nuove disposizioni i soliti noti si sono ben industriati per aggirare le restrizioni)

PS se ben ricordo i limiti di grado valgono solo per gli ordini pontifici non per gli altri segni d'onore...
Ultima modifica di nicolad72 il martedì 11 maggio 2010, 15:16, modificato 1 volta in totale.
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Re: S.M.O.Costantiniano di S.Giorgio-Autocandidatura

Messaggioda mareCP » martedì 11 maggio 2010, 15:13

...grazie della precisazione.
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