Ordine di San Lazzaro

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Ordine di San Lazzaro

Messaggioda AndreaSperelli » domenica 4 aprile 2010, 14:54

Carissimi,

mosso da una domanda di un'amica, mi sono imbatto nella croce ottagona vedere appartenuta all'Ordine di San Lazzaro. Come ben noto, questo ordine si fuse con quello di San Maurizio, generando l'attuale Ordine dei Santi Maurizio e Lazzaro. Navigando sulla rete ho però notato che l'Ordine di San Lazzaro "esiste" (o vorrebbe esistere) tutt'ora. Se osservate il seguente sito: http://www.oslj-italia.it/ potete trovare foto dei suddetti esponenti con militari dello Stato Italiano, Vescovi e Cardinali...parrebbe pergiunta che questo ordine sia sotto "la protezione della casa Reale Francese nella persona di S.A.R. Henri, Conte di Parigi, Duca di Francia".

Prime perplessità: L'ordine di San Maurizio non mi risulta sia riconosciuto ne dallo Stato Italiano ne dalla Santa Sede; non è affatto scontato che il Conte di Parigi sia il capo della casa Reale di Francia dato che la questione dinastica è assai complessa, pertanto non vedo la Fons Honorum.

Voi cosa ne dite ?
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Re: Ordine di San Lazzaro

Messaggioda nicolad72 » domenica 4 aprile 2010, 15:08

AndreaSperelli ha scritto:Voi cosa ne dite ?


Carissimo, penso tu abbia già risposto a questa domanda quando hai scritto
AndreaSperelli ha scritto:vorrebbe esistere) tutt'ora


In più questa organizzazione non è censita nella lista ICOC... e questo dovrebbe voler dire qualcosa...
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Re: Ordine di San Lazzaro

Messaggioda Tilius » domenica 4 aprile 2010, 15:34

Il Gran Maestro del Priorato d'Italia ha degnato di nominare il nostro forum in un suo intervento sul sito dell'ordine.
Cito testualmente:
Poi mi diverte quanto puntualmente viene pubblicato sul forum "I NOSTRI AVI". Quando vengono poste domande sull'Ordine di san Lazzaro, le risposte sono breve, circoncise, come se desse fastidio. Si nascondono dietro la Circolare dell'Osservatore Romano del 1935 e ripresa nel 2002 e sull'elenco dell' ICOC.

Spero caldamente sia un refuso di trascrizione dell'intervista sul sito.
Ultima modifica di Tilius il domenica 4 aprile 2010, 15:58, modificato 1 volta in totale.
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Re: Ordine di San Lazzaro

Messaggioda Tilius » domenica 4 aprile 2010, 15:39

Qui il link all'articolo che cito sopra.
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Re: Ordine di San Lazzaro

Messaggioda nicolad72 » domenica 4 aprile 2010, 15:39

Che dire... un intervento magistrale
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Re: Ordine di San Lazzaro

Messaggioda Tilius » domenica 4 aprile 2010, 15:41

Dal sito ICOC:

Nel Registro 2001, che pur si basa sull’edizione 1964, è stato deciso di non inserire San Lazzaro, per il completo accordo con le precisazioni della Santa Sede espresse più volte tramite L’Osservatore Romano [6].

Va però detto che San Lazzaro, che non si può considerare un Ordine cavalleresco, svolge una encomiabile attività caritativa ed umanitaria con la realizzazioni di numerose opere sociali e potrebbe essere collocato fra le Organizzazioni di ispirazione cavalleresca.
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Re: Ordine di San Lazzaro

Messaggioda Tilius » domenica 4 aprile 2010, 15:46

Dal sito ICOC:

[6] Da L’Osservatore Romano del 15-16 aprile 1935: “Da tempo viene svolta attività intesa a far rivivere e ad introdurre in Italia l’Ordine Militare ed Ospedaliero di San Lazzaro ramo di Boigny, sia con l’offerta di onorificenze dell’Ordine per cavalieri e signore, sia con articoli diretti a sostenere l’esistenza dell’Ordine quale ramo francese dell’antico Ordine di San Lazzaro di Gerusalemme, il cui ramo italiano venne fuso nel 1572 con l’Ordine di San Maurizio. Poiché l’Ordine di San Lazzaro di Boigny, non soltanto non è riconosciuto in Italia, ma risulta, anzi, definitivamente soppresso, per lo meno sin dal 1608, ad opera del Pontefice Paolo V e del re Enrico IV, l’azione suindicata deve ritenersi illegale e sono state, pertanto, impartite le necessarie istruzioni perché sia fatta cessare, procedendo, ove occorra, nei confronti dei responsabili, ai sensi di legge.

Abbiamo già più volte avuto occasione di accennare alla fioritura di pseudo-Ordini cavallereschi, che si è notata in questi ultimi tempi in Italia e fuori. Qualunque sia la denominazione assunta da questi cosiddetti Ordini (San Giorgio di Miolans o del Belgio, Santa Maria di Nazareth, Santa Maria di Bethlem, San Lazzaro, e simili), si tratta sempre di riesumazioni di antichi Ordini cavallereschi, che sono completamente estinti, fatte da persone private le quali svolgono generalmente un’azione intensa, che finisce col sorprendere la buona fede di moltissimi, che non possono valutare al giusto punto queste iniziative sprovviste di ogni legittimità.

Il fenomeno è tanto più grave se si considera che queste iniziative, essendo poste abilmente sotto titoli di Istituzioni religiose storiche, per il più delle persone, anziché private - come sono in realtà - possono apparire sotto l’egida della Chiesa e della Santa Sede.

Non tutti sono tenuti a sapere che gli antichi Ordini cavallereschi erano dei veri e propri Ordini religiosi, dipendenti dall’Autorità Ecclesiastica, come ogni altro Ordine religioso, e costituiti da professi che emettevano i voti sacri prescritti dalle Regole, e godevano i redditi dei benefici ecclesiastici di cui erano investiti. Ma questi antichi Ordini non hanno di comune se non il loro antico titolo (quando questo è stato conservato) con le moderne decorazioni Equestri, le quali per una completa trasformazione giuridica del primitivo istituto possono sussistere in quanto un Sovrano o Capo di Stato nei limiti della propria giurisdizione dà ad esse la legittima consistenza civile.

Nulla di tutto questo nel preteso Ordine di San Lazzaro. Sotto tale denominazione canonicamente per la Santa Sede non esiste più alcun Ordine da vari secoli. Lo aveva infatti già soppresso e incorporato all’Ordine di San Giovanni (attuale Ordine di Malta) sin dal secolo decimo quinto; poi nel secolo decimo sesto, dopo una parziale e temporanea resurrezione, lo soppresse nuovamente come ente a sé, e lo incorporò all’Ordine di S. Maurizio (a. 1572), dando origine così all’attuale Ordine dei Santi. Maurizio e Lazzaro.

A causa poi delle ardenti questioni politiche del tempo in Francia, non ostante le tassative disposizioni della Santa Sede, la casa priorale di Boigny, col relativo godimento di benefici ecclesiastici, riuscì a mantenersi in vita in forza esclusiva di decreti dell’autorità regia e civile. Come si vede era una posizione tutt’altro che canonica e regolare per un Ordine religioso, sia pure cavalleresco...! Ma poi quando nel 1608 il re di Francia Enrico IV, ad eliminare le continue difficoltà che sorgevano a questo proposito, ottenne dal Pontefice Paolo V il riconoscimento del nuovo Ordine di Nostra Signora del Monte Carmelo, attribuì anche a questo nuovo Ordine i beni, le case e le persone, che nei confini dei suoi Stati avevano già appartenuto all’Ordine di San Lazzaro. Da ciò è avvenuto che in Francia sino alla Rivoluzione sia esistito un Ordine cavalleresco che veniva chiamato cumulativamente di Nostra Signora del Carmelo e di San Lazzaro; mentre tale Ordine per la Santa Sede e per la Curia Romana era soltanto l’Ordine di Nostra Signora del Monte Carmelo. Ognuno comprende su quali labili arene sia stato costruito l’Edifizio del preteso Ordine di San Lazzaro, oggetto del comunicato surriferito; e come siano destituiti di fondamento e di realtà i titoli di Cavalieri, Commendatori, ecc. (per i laici) e di Monsignori (per gli ecclesiastici) che si attribuiscono coloro che vengono ascritti sia ad esso, come a qualunque altro dei pretesi Ordini sopra accennati”.

Da L’Osservatore Romano del 21 marzo 1952: “Da qualche tempo si avverte il deplorevole fenomeno del sorgere di pretesi Ordini cavallereschi ad opera di iniziative private, che hanno il fine di sostituirsi alle forme legittime di onorificenze cavalleresche. Come altre volte già si è avvertito, questi sedicenti Ordini assumono il loro nome sia da Ordini realmente esistenti, ma da secoli estinti, sia da Ordini rimasti allo stato di progetto, sia infine da Ordini veramente fittizi e che non hanno mai avuto un qualsiasi precedente nella storia.

Per maggior confusione di idee poi da coloro, che ignorano la vera storia degli Ordini cavallereschi e la loro evoluzione giuridica, a queste iniziative private, che si dichiarono autonome, vengono anche attribuite qualifiche, che ebbero la loro ragione d’essere nel passato, o che furono proprie di Ordini autentici, approvati a suo tempo dalla Santa Sede.

Perciò, con una terminologia quasi monotona, questi così detti Ordini si attribuiscono, chi più chi meno, il titolo di Sacri, Militari, Equestri, Cavallereschi, Costantiniani, Capitolari, Sovrani, Nobiliari, Religiosi, Celesti, Angelici, Lascaridi, Imperiali, Reali, Delcassiani, ecc.

Nell’ambito di tali iniziative private, che non hanno in alcun modo una approvazione o un riconoscimento qualsiasi dalla Santa Sede, si possono annoverare i cosiddetti Ordini di: Santa Maria o Nostra Signora di Betlem, San Giovanni d’Acri, detto anche semplicemente di San Giovanni Battista, San Tommaso, San Lazzaro, San Giorgio di Borgogna, detto anche del Belgio o di Miolans, di San Giorgio di Carinzia, del costantiniano di Santo Stefano, del costantiniano Lascaride Angelico della Milizia Aurata, della Corona di Spine, del Leone della Croce Nera, di Sant’Uberto di Lorena o di Bar, della Concordia, di Nostra Signora della Pace... (a tutti questi e altri simili cosiddetti Ordini cavallereschi con le annesse Associazioni di Croci d’Oro, d’Argento, Azzurre, ecc. più o meno internazionali, devono certamente aggiungersi quelli che con qualcuno degli appellativi su accennati hanno assunto il titolo: dalla Mercede, da Santa Brigida di Svezia, da Santa Rita da Cascia, dalla Legion d’Onore dell’Immacolata, da San Giorgio d’Antiochia, da San Michele, da San Marco, da San Sebastiano, da San Guglielmo, dallo storico non più esistente Ordine del Tempio, dall’Aquila rossa di San Cirillo di Gerusalemme ecc.).

Ad evitare equivoci purtroppo possibili, anche a causa dell’uso indebito di documenti pontifici o ecclesiastici, già rilasciati per fini religiosi, o per Ordini semplicemente monastici, e ad impedire la continuazione di abusi, che poi risultano a danno di molte persone di buona fede, siamo autorizzati a dichiarare che la Santa Sede non riconosce alcun valore ai diplomi e alle relative insegne, che siano rilasciati da così detti su indicati Ordini.”

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Re: Ordine di San Lazzaro

Messaggioda Guido5 » domenica 4 aprile 2010, 15:52

Cari amici,
mi permetto di ricordare ad "Andrea Sperelli" e a quanti sono intervenuti una ben precisa norma del regolamento del forum:

6. Nella sezione dedicata agli ordini cavallereschi si è pregati di non intraprendere discussioni relative ad ordini non riconosciuti dalla Commissione Internazionale permanente per lo Studio degli Ordini Cavallereschi. Si prega inoltre di non utilizzare la sezione al solo scopo di denuncia di ordini non riconosciuti al fine di evitare querele e di aumentare la visibilità di tali ordini.

Quanto alle "risposte circoncise" è superfluo osservare che uno parla (o scrive) secondo quanto gli suggerisce la testa che si ritrova...

Ciao a tutti!
Guido5
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Re: Ordine di San Lazzaro

Messaggioda Tilius » domenica 4 aprile 2010, 15:56

Anyway, scorrendo la lista dei membri del Consiglio Direttivo del Gran Priorato d'Italia, mi sono imbattuto in un insospettabile di mia conoscenza. [shocked.gif]

Sarà mia cura, la prossima volta che avrò occasione di incontrarlo, il pregarlo di spiegarmi il perché e il percome di questa militanza.
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Re: Ordine di San Lazzaro

Messaggioda AndreaSperelli » domenica 4 aprile 2010, 16:46

Guido5 ha scritto:Cari amici,
mi permetto di ricordare ad "Andrea Sperelli" e a quanti sono intervenuti una ben precisa norma del regolamento del forum:
6. Nella sezione dedicata agli ordini cavallereschi si è pregati di non intraprendere discussioni relative ad ordini non riconosciuti dalla Commissione Internazionale permanente per lo Studio degli Ordini Cavallereschi. Si prega inoltre di non utilizzare la sezione al solo scopo di denuncia di ordini non riconosciuti al fine di evitare querele e di aumentare la visibilità di tali ordini.

Pardon, il mio intervento ovviamente non intende fomentare accese discussioni, ma semplicemente cerca uno scambio di idee. Il regolamento comunque parla chiaro, e purtroppo non ricordavo quel punto giustamente ripreso da Guido...ovviamente lo terrò in considerazione per le prossime occasioni :oops:
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Re: Ordine di San Lazzaro

Messaggioda Lord Acton » domenica 4 aprile 2010, 18:30

Conosco bene il Gran Priore Spirituale, per alcuni anni è stato il rappresentante della Chiesa Anglicana presso la Santa Sede, e, di vista, il Cappellano Nazionale.

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Amiamo il servizio straordinario... le imprese giudicate assurde o impossibili (A. Dumas)
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Re: Ordine di San Lazzaro

Messaggioda Tilius » lunedì 5 aprile 2010, 9:44

Guido5 ha scritto:6. Nella sezione dedicata agli ordini cavallereschi si è pregati di non intraprendere discussioni relative ad ordini non riconosciuti dalla Commissione Internazionale permanente per lo Studio degli Ordini Cavallereschi. Si prega inoltre di non utilizzare la sezione al solo scopo di denuncia di ordini non riconosciuti al fine di evitare querele e di aumentare la visibilità di tali ordini.
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Beh, fino al 2001 questo ordine era in lista ICOC. ;)
Ergo, se s'era sbagliata la Commissione, un pochettino d'indulgenza la si può concedere anche a noi... :mrgreen:
Tanto più che la stessa Commissione riconosce l'opera meritoria del San Lazzaro... caso praticamente unico in tutto il marasma extra-ICOC. [mf_bond.gif]

Ferma restando la validità dell'ottimo regolamento. [notworthy.gif]
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