Ancora Templari ?

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Re: Ancora Templari ?

Messaggioda adj » sabato 27 marzo 2010, 12:18

Milesxpi ha scritto:Qui sicuramente mi cascano le braccia!
Croci ed abiti templari in un abbazia cistercense e sull'altare pergiunta!
Ai sensi della bolla papale "Vox Clamantis in Excelso" del 1312 ci sarebbero gli estremi per la scomunica di coloro che si prestano ad indossare abiti proibiti di un Ordine disciolto...

http://www.templarioggi.it/Templari_ogg ... i_211.html


Se quelle immagini - e le altre similari presenti nel sito - sono vere, provo io - da semplice cattolico - vergogna per quella che non possono essere considerate altro che vere e proprie profanazioni di luoghi sacri.
Non so se prevalga il dolore o il furore. [ranting2.gif]

Risibile, come al solito, il loro ricollegarsi a un qualcosa (1705) già di per sé del tutto scollegato e lontano 4 secoli dai veri Templari: http://www.templarioggi.it/Templari_ogg ... Ordine.htm
adj
 

Re: Ancora Templari ?

Messaggioda adj » sabato 27 marzo 2010, 12:41

Milesxpi ha scritto:Nel Caso della Militia del Tempio (Notate bene "MIlizia" e non Ordine) vi è stata la sua comparsa sul "Dizionario degli Istituti di Perfezione" del 1997 (ed. Paoline) sotto la voce Templari, con una speciale nota dedicata al "duca" della Milizia, conte Marcello Alberto Cristofani della Magione.
Ovviamente la Magione Templare di Poggibonsi, sede della Milizia, è dal 1312 proprietà dell'Ordine di Malta...


Noizie in merito sono riperibili, oltre che sul solito wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Milizia_de ... _di_Cristo) anche sul sito del Cesnur (http://www.cesnur.org/religioni_italia/ ... ari_03.htm).

Anche se in quest'ultimo sito si sottolinea come "La Milizia del Tempio non è tecnicamente un ordine neo-templare, e se ne parla in questa sede soltanto per chiarezza, e per distinguerlo dal neo-templarismo di discendenza Fabré-Palaprat", e che "Nel 1988 la Milizia del Tempio è stata riconosciuta canonicamente come associazione privata di fedeli laici dall’allora arcivescovo metropolita di Siena, mons. Mario Ismaele Castellano" è però evidente come tutta una serie di elementi concorrano a creare la solita ambiguità:
- il nome della regola: "Regola dei poveri Cavalieri di Cristo dell’Ordine della Milizia del Tempio"
- l'organizzazione e la terminologia usata: "Secondo la regola sua propria, la Milizia del Tempio prevede tre categorie di membri: i cavalieri professi, i cavalieri “in obbedienza” e le dame, vincolati da voti privati secondo ciascuna categoria di appartenenza. Sono aggregati i cappellani (vescovi e sacerdoti), i decorati (benemeriti) e gli oblati (cavalieri e dame di devozione), senza alcun legame con la regola. La Milizia del Tempio è retta da un Gran Maestro (Maestro dell’Ordine dei poveri Cavalieri di Cristo, Duca della Milizia del Tempio), eletto ogni nove anni da un capitolo di tredici cavalieri di giustizia detto Consulta Magistrale"
- l'(ab)uso di abiti e insegne: "I cavalieri professi (attualmente una trentina) indossano un abito bianco composto da tunica, scapolare con croce ottagona rossa sul petto e mantello con cappuccio e la croce ottagona rossa sulla spalla (ispirato all’antico abito templare); i cavalieri in obbedienza (attualmente 51), un mantello senza cappuccio e la croce ottagona rossa sulla spalla sinistra; le dame (attualmente 17) un velo bianco con la croce ottagona rossa senza il braccio superiore; i cappellani (attualmente 4 cardinali, 11 arcivescovi e vescovi, 34 sacerdoti), una mozzetta bianca con bottoni e filettatura rossa e la croce ottagona rossa sulla parte anteriore sinistra; gli altri iscritti (attualmente 22 novizi e novizie, 5 scudieri, 122 decorati e decorate, 27 amici) solamente la decorazione o il distintivo"

Resta da chiedersi come l'arcivescovo metropolita di Siena, mons. Mario Ismaele Castellano, e il successivo arcivescovo della diocesi toscana, mons. Gaetano Bonicelli, abbiano potuto prestarsi a un'operazione tanto ambigua.
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Re: Ancora Templari ?

Messaggioda Milesxpi » sabato 27 marzo 2010, 15:20

Se quelle immagini - e le altre similari presenti nel sito - sono vere, provo io - da semplice cattolico - vergogna per quella che non possono essere considerate altro che vere e proprie profanazioni di luoghi sacri.
Non so se prevalga il dolore o il furore.

Ahimé sono assolutamente vere nonché recenti, perché della settimana scorsa!
L'abbazia cistercense è quella di Chiaravalle Milanese, non so chi li abbia autorizzati alla "parata"...
Ammesso che la devozione di questi novelli "pauperes milites" sia vera e genuina, almeno non si appellino con l'altisonante titolo di "Cavalieri Templari", un Ordine ormai sospeso amministrativamente dal diritto canonico da centinaia di anni, anche se ingiustamente, perché vittima di un complotto politico, oggi largamente assolto dalla ricerca storica contemporanea, il cui nome merita rispetto e non va sbandierato ed abusato impropriamente per vanità personali...
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Re: Ancora Templari ?

Messaggioda adj » sabato 27 marzo 2010, 15:35

Concordo. Purtroppo il nome di quello che - al di là delle tristi vicissitudini storiche - fu un glorioso ordine di cavalleria, è ormai utilizzato come etichetta sul bidone dei rifiuti di una massa crescente di falliti aspiranti cavalieri.
Tristezza nella tristezza è che alcuni Sacerdoti e financo dei Vescovi consentano di ridurre le Chiese a luogo di discarica per tale pattume.
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Re: Ancora Templari ?

Messaggioda Cristiano Ciani » domenica 28 marzo 2010, 15:01

come ho già avuto modo di dire il dato che più immediatamente salta agli occhi è il numero. Perchè così tante persone sono attratte dalle aggregazioni neotemplari? Certo ci sarà una facilità di accesso. Ma è davvero solo questo?
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Re: Ancora Templari ?

Messaggioda Cristiano Ciani » domenica 28 marzo 2010, 15:04

Al compimento del diciottesimo anno di età si può iniziare il percorso per diventare Cavaliere o Dama Templari: non servono soldi, titoli o raccomandazioni, ma fede, volontà, lealtà e un po’ di coraggio nell’azione, sulla scia di Cristo.
I nostri Cavalieri e Dame si incontrano almeno 52 giorni all’anno e partecipano a 3 ritiri spirituali in chiese ed abbazie antiche, assistiti dai nostri sacerdoti: “Minister Templi”.

se è vero chapeau
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Re: Ancora Templari ?

Messaggioda nicolad72 » domenica 28 marzo 2010, 17:32

Ma perchè cavalieri quando cavalieri non sono e non possono esselo e perchè templari quando questa entità è stata sciolta da secoli...

è questa pervicace insistenza - alla quale in anni e anni nessuno ha saputo dare risposte convincenti - che mi turba....
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Re: Ancora Templari ?

Messaggioda Tilius » domenica 28 marzo 2010, 20:46

Cristiano Ciani ha scritto:come ho già avuto modo di dire il dato che più immediatamente salta agli occhi è il numero. Perchè così tante persone sono attratte dalle aggregazioni neotemplari? Certo ci sarà una facilità di accesso. Ma è davvero solo questo?


Carissimo: ti capita l'occasione di unire le pulsioni di una fede cattolica magari nemmeno troppo fervente (e certamente improntata a belluina ignoranza... [thumbup.gif] ) a quello che é l'innegabile fascino storico ed esoterico (che fa molto newage... [confused.gif] ) che il nome dei Templari potentemente evoca... e vuoi non sentirti attratto, soverchiato, innamorato da un tale, ideale, potentissimo mix?

Temo sia questo il motivo per cui tanti cascano nella rete (unitamente alla facilità di accesso in opposizione alla difficoltà di percorso per potere acedere agli ordini veri, of course).
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Re: Ancora Templari ?

Messaggioda Cristiano Ciani » domenica 28 marzo 2010, 20:50

e perchè allora partecipare a così tanti incontri di preghiera? Caro Tilius la sua analisi è certamente giusta, ma ci dev'essere per forza qualcosa d'altro. Per poterlo definire bene occorrerebbe conoscere estrazione, cultura, tradizione dei vari associati. Ma non è ovviamente possibile...
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Re: Ancora Templari ?

Messaggioda Tilius » domenica 28 marzo 2010, 20:54

Cristiano Ciani ha scritto:Al compimento del diciottesimo anno di età si può iniziare il percorso per diventare Cavaliere o Dama Templari: non servono soldi, titoli o raccomandazioni, ma fede, volontà, lealtà e un po’ di coraggio nell’azione, sulla scia di Cristo.
I nostri Cavalieri e Dame si incontrano almeno 52 giorni all’anno e partecipano a 3 ritiri spirituali in chiese ed abbazie antiche, assistiti dai nostri sacerdoti: “Minister Templi”.

se è vero chapeau


Quello in bold serve indubbiamente anche negli ordini veri (ergo forse basterebbere un po' di ignoranza in meno nelle teste di questa gente per dirottarne una larga fetta su ordini seri... certo non potrebbero ambire a titoli di dame e cavalieri in tempo zero - e magari nemmanco nel corso di tutta la loro esistenza - quel tutto & subito che é la più potente componente di fascinazione di queste inqualificabili associazioni farlocche™).
52 giorni all'anno non mi sembra un grande impegno: é una (1) singola, pulciosa volta a settimana.
É il minimo sindacale per qualunque associazione.
Col mio circolo fotografico, per dire, ci incontriamo anche più spesso... :roll:
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Re: Ancora Templari ?

Messaggioda adj » domenica 28 marzo 2010, 20:59

Cristiano Ciani ha scritto:e perchè allora partecipare a così tanti incontri di preghiera? Caro Tilius la sua analisi è certamente giusta, ma ci dev'essere per forza qualcosa d'altro. Per poterlo definire bene occorrerebbe conoscere estrazione, cultura, tradizione dei vari associati. Ma non è ovviamente possibile...


Bisognerebbe intanto vedere cosa esattamente significhi l'espressione "I nostri Cavalieri e Dame si incontrano almeno 52 giorni all’anno".
Forse che è previsto che la domenica si incontrino per partecipare a una messa in una ben determinata parrocchia? E se qualcuno - magari la maggior parte - a questi incontri non riesce a partecipare?
Detto ciò rimane comunque il dato di fondo: per pregare, per riunirsi, per compiere azioni caritatevoli, è forse necessario "fondare" ex novo uno pseudo ordine pseudocavalleresco? Ancor peggio, è proprio necessario tirare in ballo i templari?
Nella più benevola delle interpretazioni, io vedo tanta buona volontà, che potrebbe e dovrebbe venir meglio indirizzata da chi funge da guida spirituale di questa associazione, invece di indulgere nel compiacerli nel loro giocare ai cavalieri rossocrociati.
adj
 

Re: Ancora Templari ?

Messaggioda Tilius » domenica 28 marzo 2010, 21:07

Cristiano Ciani ha scritto:...occorrerebbe conoscere estrazione, cultura, tradizione dei vari associati. Ma non è ovviamente possibile...


Guarda, non vorrei sembrare supponente, ma dicendoti estrazione media o anche medio-alta se ci limitiamo al reddito (non) dichiarato, cultura bassa, tradizione nulla... personalmente son convinto di centrare il profilo-tipo di questi affiliati nel 99,99% dei casi.
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Re: Ancora Templari ?

Messaggioda Milesxpi » lunedì 29 marzo 2010, 2:06

Guarda, non vorrei sembrare supponente, ma dicendoti estrazione media o anche medio-alta se ci limitiamo al reddito (non) dichiarato, cultura bassa, tradizione nulla... personalmente son convinto di centrare il profilo-tipo di questi affiliati nel 99,99% dei casi.

I neo templari appartengono a tutte le classi sociali, dalle più basse, alle più alte, molti sono dei seri studiosi della storia degli ordini militari crucisignati e spesso possiedono una sincera devozione cattolica.
Per molti la mancanza nel proprio corredo genealogico di un blasone, viene compensata ampiamente da una reale voglia di fare e dall'ambizione di chi sa di non possedere un reale “status cavalleresco” o nobiliare, a differenza di chi possedendolo, riposa ormai "sugli allori", vivendo spesso "di rendita" all'interno del proprio ordine cavalleresco legittimo.
Inoltre l'età media di questi aspiranti cavalieri di ordini fasulli, è di molte decadi inferiore a quella di molti appartenenti agli ordini legittimi.
Purtroppo l’archetipo del cavaliere templare avvolto nei misteri della storia, rappresenta nell’immaginario collettivo popolare la figura del “perfetto cavaliere”, del monaco in armi che combatte il male a difesa dei deboli, oscurando, ahimé, la figura ed il ruolo dei cavalieri degli ordini legittimi che invece operano seriamente nella società.
L’ entusiasmo e la genuina voglia di continuare la missione degli ordini militari gerosolimitani che molti di questi aspiranti "pseudo templari" mettono in campo, andrebbero però meglio capitalizzati e posti sotto la sapiente guida ed il magistero della Chiesa cattolica.
Molti di loro purtroppo ignorano o non hanno materialmente la possibilità di accostarsi agli ordini legittimi.
Penso ad esempio all'Ordine di Malta, alla sua storia millenaria ed alla sua gloriosa tradizione militare, che inoltre ha ereditato sin dai tempi della bolla "Ad providam" tutto quanto era dell'Ordine del Tempio.
Però lo SMOM rimane molto “elitario” ed esclusivo nell'accogliere eventuali postulanti, soprattutto se non nobili.
Può contare fortunatamente su un capitale umano di migliaia di entusiasti volontari per le sue molteplici attività umanitarie nel mondo, ma questi volontari dello SMOM sono però "dell'Ordine" ma non "nell'Ordine"!
Meno "appeal" per gli pseudo templari esercita invece l'Ordine Equestre del Santo Sepolcro, più vocazionale e legato alla tutela della Terrasanta da parte della Santa Sede, ma percepito spesso come più distante dal "mito templare"...
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Re: Ancora Templari ?

Messaggioda Tilius » lunedì 29 marzo 2010, 8:50

Milesxpi ha scritto:I neo templari appartengono a tutte le classi sociali, dalle più basse, alle più alte

Se quelli delle "più alte" sono ignoranti come capre e/o si dedicano a queste fregnacce per sport, sono persino disposto a credere a questa affermazione. ;)
molti sono dei seri studiosi della storia degli ordini militari crucisignati

Questa é una contraddizione in termini: se fossero studiosi seri allora saprebbero chi e cosa stanno oggi praticando, ed eviterebbero di farlo. O vuole farci intendere che lo fanno per motivi di studio? Ah! I nuovi martiri della Scienza! :roll:
e spesso possiedono una sincera devozione cattolica.

Non confondiamo la devozione bigotta, improntata a feroce ignoranza, che porta a praticare simili organizzazioni, con la fede cattolica, please. [nonono.gif]

Piuttosto, come fa a produrre queste affermazioni con tanta sicurezza? Io su questo specifico argomento, non conoscendolo (fortunatamente!) se non attraverso i mezzi di informazione, mi limito a fare supposizioni (ritengo assai verosimili, ma sempre opinioni personali: non ho in tutta sincerità un grande interesse a stilare scientificamente un profilo psico-economico-social-dottrinal-antropologico di tali personaggi, anche perché sono convinto ne uscirebbe qualcosa di infinitamente più miserevole e deprimente di quanto io possa immaginare ora).
Attinge a qualche studio statistico sull'argomento?
Ha praticato queste organizzazioni?
Chiedo giusto per chiedere.

E comunque nel prosieguo del suo discorso conferma in sostanza quanto ho detto io: "appeal esoterico-misticheggiante" e "si entra subito nei ranghi, evvai!" sono le principali attrattive di queste carnevalate.
E nessuna di queste due cose (abbastanza ignobili di per sè separatamente, figuriamoci unite... [thumbdown.gif] ) ha a che vedere con la Fede o con la Scienza.
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Re: Ancora Templari ?

Messaggioda Antesterione » lunedì 29 marzo 2010, 13:32

Cultura cavalleresca? Vien da sorridere.

Ma lo sanno questi signori (mi riferisco a tutti i finti) che i veri Cavalieri erano "ossessionati" dal concetto di "verità"? Mai mentire per alcuna ragione?

E invece uno dei valori più affascinanti e antichi del "cavaliere senza macchia" viene sporcato dalla menzogna e dall'abuso! Menzogna e abuso su cui vengono cuciti finti mantelli, finti ricami, su cui vengono poggiati finti titoli, finte dignità.

Queste realtà non fanno parte del corpo della Chiesa, esse non sono approvate e vengono accolte abusivamente, con grave responsabilità dei complici tra il clero (talvolta anch'esso assolutamente ignorante della materia).

Sono così inqualificabili, che provo imbarazzo per loro, per quello che può generare l'umana natura ogni qual volta sono costretto per qualche motivo a dover guardare qualche foto che ne riproduce le eroiche gesta abusive.
A l'heure où le mal a si souvent droit de cité parmi les hommes, et jusque dans les plus hautes institutions, le réveil de la vocation chevaleresque est une urgence, à laquelle le ciel n'a jamais tardé à répondre. P. Philippe-Emmanuel RAUSIS o.p.
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