Un'interessante barretta

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Un'interessante barretta

Messaggioda Mario Volpe » domenica 14 febbraio 2010, 19:31

E' all'asta sul notosito francese questa interessante barretta dell'Ordine della Corona Ferrea: http://cgi.ebay.fr/Barette-de-lOrdre-de ... 3a57badc8b . Mi sembra molto particolare la soluzione di usare una barretta metallica per indicare l'appartenza ad un determinato ordine in abbinamento con l'altra singolare soluzione di un nastro suddiviso in due parti (ad indicare il possesso di due distinte onorificenze)... Chissà se esitevano barrette di questo tipo per indicare anche altri Ordini, come la Legion d'Onore...

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Re: Un'interessante barretta

Messaggioda Tilius » domenica 14 febbraio 2010, 22:04

Mario Volpe ha scritto:Chissà se esitevano barrette di questo tipo per indicare anche altri Ordini, come la Legion d'Onore...

...me ...ma ...ma ...la parte rossa non é già della Legion d'Onore...? [hmm.gif]
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Re: Un'interessante barretta

Messaggioda Guido5 » domenica 14 febbraio 2010, 23:22

Certamente, Tilius!
Il nastrino è infatti rovesciato perché la "Légion d'honneur" in Francia ha la precedenza su tutte le altre decorazioni (qui la "médaille militaire").

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Re: Un'interessante barretta

Messaggioda Tilius » lunedì 15 febbraio 2010, 0:05

Guido5 ha scritto:Certamente, Tilius!
Il nastrino è infatti rovesciato perché la "Légion d'honneur" in Francia ha la precedenza su tutte le altre decorazioni (qui la "médaille militaire").


Oggidì sicuramente la LdH ha precedenza su tutto, ma siamo sicuri che fosse così anche ai tempi dello Zio Napi (Primo)? ;) Battuta a parte, che la LdH avesse precedenza (quantomeno) sulla CdF ai tempi di Napoleone penso che sia cosa assodata: basta guardare un qualsiasi ritratto del Bonaparte per sincerarsi che la LdH viene messa sempre prima.

Anyway, qui non é la medaille militaire (inventata ai tempi dello Zio Napi Terzo, e con colori affatto diversi: giallo con bordura verde ben più ampia) bensì appunto il nastro dell' Ordine della Corona Ferrea (quello voluto dall'Empereur per il Regno d'Italia, con nastro bianco e bordo verde sottile).

Mi chiedo però perché chiamarla barretta della Corona Ferrea tout court, quando il nastro é appunto appaiato con la Legion d'Onore.
La fascetta che attraversa il nastro non mi sempbra avere peculiarità tali da ricondurlo specificamente alla corona ferrea (o ad altro ordine): un elegante accrocchietto con molteplici riferimenti napoleonici (aquila & serti imperialeggianti, ovale con profilo coronato di Napoleone - epperò con corona che non é certo quella ferrea, ed anzi ricorda in modo abbastanza inquietante la corona dei Borboni di Francia... [hmm.gif] ) che potrebbe, nella sua "genericità", abbracciare i nastri di qualsiasi ordine napoleonico... [hmm.gif]

OK, l'insegna della Corona Ferrea aveva sia l'acquila che il profilo in ovato di Napoleone caricato (più o meno) sull'aquila medesima... epperò in questa fascetta manca proprio l'elemento fondamentale: la corona!!! ;)
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Re: Un'interessante barretta

Messaggioda Tilius » lunedì 15 febbraio 2010, 0:29

PS: la Corona Ferrea ha il nastro attestato anche in variante giallo-verde, come la medaille militaire.
Ma il nastro della nostra barretta (biango argenteo bordato in verde) può essere solo quello della Couronne de Fer.
Giusto per completezza.
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Re: Un'interessante barretta

Messaggioda Guido5 » lunedì 15 febbraio 2010, 2:14

Caro Tilius,
la barretta è in effetti quella della Corona ferrea (avevo letto con non sufficiente attenzione il "post" iniziale) ma - come conferma anche "Signs of Honour" di Mario Volpe - il nastro è indiscutibilmente giallo bordato di verde. Questa è la selezione del giallo in quadricromia CMYK (Cyan, Magenta, Yellow, blacK)

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e, come puoi notare, la quantità di giallo a sinistra è la stessa che serve per trasformare il magenta nel rosso della "Légion d'honneur". L'istituzione di quest'ultima precede l'altra di due anni per cu insisterei sul fatto che il nastro è rovesciato. Quanto alla corona, quella ferrea alla francese può ben dare l'impressione di una corona chiusa; il fatto poi che tanto l'aquila quanto Napoleone I guardino a sinistra mi fa pensare alla seconda delle due classi.
Chiedo infine venia per essermi riferito alla "médaille militaire" per la quale c'è incompatibilità temporale, visto che risale al 1851, trent'anni dopo la morte del "Corso".

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Re: Un'interessante barretta

Messaggioda Mario Volpe » lunedì 15 febbraio 2010, 9:11

Forse l'uso della barretta e di questo particolare nastro "sdoppiato" poteva prevedere che l'insegna della Legione fosse appesa in fondo ad esso (come qualunque decorazione) e la barretta più su sul nastro, in modo da comprendere in un'unico set le due onorificenze (anche perchè non mi pare che nella Francia imperiale si facesse uso dei soli nastrini)...
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Re: Un'interessante barretta

Messaggioda Tilius » lunedì 15 febbraio 2010, 9:28

Caro Guido, non essendo (che io sappia) daltonico, preferisco fidarmi della visione diretta in colori reali.
Gli esemplari più antichi del nastro sono di colore giallino-pallido-quasi-bianco-diciamo-panna che non é certo il giallo canarino della medaille militaire né il giallo uovo di, te lo concedo, alcuni nastri (soprattutto moderni) della Couronne de Fer.

Mi sembra che il nastro che stiamo specificamente discutendo rientri più nella prima che nell'ultima categoria. ;)

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Qui una interessante discussione in francese sull'argomento, dove si disquisiscono le nuances di un nastro originale (giallino assai pallido con sfumatura rosata) rispetto alle varianti moderne giallo-arancione.
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Re: Un'interessante barretta

Messaggioda Tilius » lunedì 15 febbraio 2010, 9:32

Mario Volpe ha scritto:Forse l'uso della barretta e di questo particolare nastro "sdoppiato" poteva prevedere che l'insegna della Legione fosse appesa in fondo ad esso (come qualunque decorazione) e la barretta più su sul nastro, in modo da comprendere in un'unico set le due onorificenze (anche perchè non mi pare che nella Francia imperiale si facesse uso dei soli nastrini)...


Questo nastro mi ricorda molto i "Mode-Spangen" postati da Elmar Lang nella discussione sull'Ordine Militare di Maria Teresa (anche lì nastro multiplo - addirittura quintuplo) ma barretta metallica riferita a solo uno di essi.

Ribadisco ( [sorry.gif] ) però la mia impressione che questa barretta francese non abbia particolari perculiarità ferreo-coronate. Sulla barretta austriaca la croce dell'ordine teresiano é inequivocabile.
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Re: Un'interessante barretta

Messaggioda Tilius » lunedì 15 febbraio 2010, 9:38

Tilius ha scritto:Qui una interessante discussione in francese sull'argomento, dove si disquisiscono le nuances di un nastro originale (giallino assai pallido con sfumatura rosata) rispetto alle varianti moderne giallo-arancione.


La discussione che cito qui sopra si intitola, molto significativamente: "Ruban de la couronne de fer : le mystère" ;)
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Re: Un'interessante barretta

Messaggioda Montenotte » lunedì 15 febbraio 2010, 13:32

Buongiorno,
la fattura della barretta mi fa pensare ad un modello di fantasia di quelli che fiorirono numerosi al ritorno delle ceneri nel 1840. Per quanto i richiami alla Corona di Ferro siano forti…
Le barrette, sul cui uso durante il I° Impero nutro qualche dubbio, riportano di norma le decorazioni complete di smalti.
Qui di seguito un esempio di barretta. A giudicare dall' Ordine di San Luigi senza gigli, presumibilmente periodo post Luigi Filippo .

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Re: Un'interessante barretta

Messaggioda Montenotte » lunedì 15 febbraio 2010, 13:44

A seguire una barretta LH apparentemente modello I° Impero, resto tuttavia dubbioso sull'epoca esatta

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Re: Un'interessante barretta

Messaggioda Mario Volpe » lunedì 15 febbraio 2010, 13:45

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Bello, e in questo caso i nastri sono addirittura tre...
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Re: Un'interessante barretta

Messaggioda Tilius » lunedì 15 febbraio 2010, 14:10

Mario Volpe ha scritto:Bello, e in questo caso i nastri sono addirittura tre...

...e quello centrale é giallo che più giallo con si può... [arf2.gif]
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Re: Un'interessante barretta

Messaggioda Mario Volpe » lunedì 15 febbraio 2010, 14:14

Comunque per il misterioso oggetto di questa discussione nessuno ha fatto offerte [hmm.gif] ... qualcosa vorrà dire.
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