L'Ordine Militare di Maria Teresa

Per approfondire la conoscenza delle decorazioni, della loro conservazione e compravendita.
Deepening knowledge about decorations, their preservation and buy and sell.

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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Tilius » giovedì 4 febbraio 2010, 17:29

Si verificava l'eventualità che l'interessato acquistasse direttamente le insegne, ad esempio presso Rothe?
E in tal caso il Kanzleistück come si distingue dagli esemplari acquistati direttamente presso il fabbricante?
Specificamente per l'Ordine di Maria Teresa, i canali con cui le insegne giugevano al designato quali erano?
Le passava solo la Cancelleria?
Acquisto diretto?
Altro...?

Ed era solo il Capitolo dell'Ordine che decideva i conferimenti?
Da chi era composto?
Era possibile un conferimento motu proprio da parte dell'Imperatore? (almeno inzialmente parrebbe di no, visto che a Francesco II in un primo tempo una tale intenzione gli fu cassata dal Capitolo... [hmm.gif] )
Ultima modifica di Tilius il giovedì 4 febbraio 2010, 17:45, modificato 1 volta in totale.
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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda MASSIMO367 » giovedì 4 febbraio 2010, 19:52

Complimenti per la collezione [clapping.gif] [yikes.gif] ....Io l'unica cosa che posseggo di Maria Teresa, sono dei Talleri acquistati durante la mia permanenza in Africa. [hmm.gif] [hmm.gif]
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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Mario Volpe » venerdì 5 febbraio 2010, 14:45

Che ne pensate di questo interessante esemplare dell'Ordine di Elisabetta Teresa aggiudicato per "soli" 780 dollari sul notosito ? Credo che il pezzo sia in se piuttosto raro, mo non sono sicuro della uniformità e dell'originalità dell'esemplare in questione. Qual'è il parere dei nostri esperti ?

http://cgi.ebay.com/AUSTRIA-HUNGARY-KUK ... 2c52e09a87

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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Elmar Lang » venerdì 5 febbraio 2010, 16:15

Salve,

è un bell'esemplare di decorazione della "Elisabeth-Theresien Militär-Stiftung. Esemplare in argento dorato e smalti; fabbricato da Rothe & Neffe, Vienna, negli anni '60.

Il perché di questa mia sicurezza? Il mondo è più piccolo di quel che sembra. Quest'esemplare lo acquistai in negozio da Rothe nel 1980, privo di nastro, che poi aggiunsi io (notare al retro, sul notositodaste, la cucitura non regolamentare priva di gancio ed occhiello). Lo tenni alungo in collezione (sezione "Rothe post-1918") e lo cedetti un anno fa circa in un cambio con altre decorazioni, in occasione di una fiera all'estero.

Mi dispiace che sia finita così, tutta sola...

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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Mario Volpe » venerdì 5 febbraio 2010, 19:05

Grazie "Herr Lang" per le tue sempre preziose indicazioni. Il pezzo è interessante e forse un'offertina avrei potuto anche provare a farla, quello che però mi aveva anche lasciato un pò perplesso erano le notevoli differenze con quest'altro modello di esemplare (credo originale):

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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Elmar Lang » venerdì 5 febbraio 2010, 20:56

Ohilà! Questo ha un altro aspetto! E' in vendita? (occhio rapace).

Comunque, il pezzo venduto corrisponde agli esemplari ordinati alla ditta Rothe a partire dal 1890 (gli originali, comunque dovevano essere in oro).

La signora Rothe, quando mi vendette quell'esemplare, disse che il medaglione centrale (d'eccellente qualità) fu fatto dal loro vecchio smaltatore, pensionato negli anni '60.

Trovare adesso, chi esegue decorazioni in tale qualità...

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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Montenotte » sabato 6 febbraio 2010, 13:48

Buongiorno,

nell'ultimo modello della Elisabeth-Theresien Militär-Stiftung il sistema di fissaggio del nastrino è molto originale, potreste mostrare una foto del verso?
Grazie

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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Mario Volpe » sabato 6 febbraio 2010, 17:35

Montenotte ha scritto:Buongiorno,

nell'ultimo modello della Elisabeth-Theresien Militär-Stiftung il sistema di fissaggio del nastrino è molto originale, potreste mostrare una foto del verso?
Grazie

Montenotte


Purtroppo no, la foto è tratta dal catalogo "Barock - Blutezeit der europaischen ritterorden" del 2000 (credo riferito ad una mostra tenutasi nel castello di Schallaburg in Niederösterreich) e non mostra il retro della decorazione... Questa è la scansione della relativa pagina:

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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Elmar Lang » sabato 6 febbraio 2010, 17:43

Salve,

l'insegna della Elisabeth-Theresien Militärstiftung inserita dal Dr. Volpe è di un tipo molto antico (direi "epoca della fondazione"), reimpiegata per un conferimento più tardo.

Le decorazioni, andavano restituite all'ente, alla morte dell'insignito; riparate se danneggiate (eliminate se irreparabili) e re-insignite.

Come detto, questo è il caso di questa decorazione, come si vede dal nastro, moderno. La corona, cava al retro, ha un passante per usarla a mo' di fibbia per regolare la lunghezza del nastro (in origine lungo e diritto). Rimontata su un nastro di fine XIX Sec., il passante è stato cucito al retro, affinché non scivoli e cada.

Un po' di pazienza e rientrerò in-topic, replicando alle richieste d'ulteriori informazioni sul MMThO...

Buon pomeriggio,

Elmar Lang
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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Mario Volpe » sabato 6 febbraio 2010, 17:53

E' comunque interessante notare come la stessa particolare conformazione con la corona "passante" sul nastro, sia illustrata anche dal Cibrario nel suo "Descrizione dgli Ordini Cavallereschi" del 1846. Che non fosse una sorta di "versione iniziale" della decorazione ?:

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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Elmar Lang » sabato 6 febbraio 2010, 21:12

Grazie Mario,

ottima la citazione iconografica dal Cibrario: essa spiega esattamente ciò che intendevo nel mio post precedente: questo è il modo originale di inserire il nastro, con la corona ad uso di passante.

Enzo
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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Mario Volpe » domenica 7 febbraio 2010, 13:03

Un'altro esempio (purtroppo di scarsa qualita grafica) di esemplare "prima maniera", tratto dal volume "Orders and Decorations" di Vaclav Mericka del 1967:

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P.S. per Montenotte, il verso della decorazione è identico al dritto.
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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Tilius » martedì 9 febbraio 2010, 16:59

Giacché la discussione sembra essere decisamente virata verso l' [offtopic.gif], la riporto in binario chiedendo quale differenza ci fosse fra l'Elisabeth-Theresien Militärstiftung e l'Ordine Militare di Maria Teresa, non tanto formalmente (ok: il primo era in classe unica, il secondo multipla e quindi differenziabile a seconda dell'atto meritorio compiuto e/o del grado dell'insignito) quanto piuttosto in merito ai requisiti per il conferimento: quando veniva dato l'uno e quando invece l'altro?
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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda nicolad72 » martedì 9 febbraio 2010, 17:24

Qua provo a darti una risposta io

L'Ordine Militare di Maria Teresa, fu fondato dall'Omonima Imperatrice (senza l'Ordine Militare) nel dicembre del 1758, il 12, per ricordare una battaglia vinta contro i Prussiani il precedente 18 giugno 1757. Il conferimento di quest'Ordine era destinato a ricompensare importanti atti di coraggio e spelndide azioni di valore compiuti da ufficiali meritevoli, senza distinzione alcuna di nascita (nobile o non nobile) e di religione.

L'Ordine di Elisabetta Teresa, di poco più anziano (o più correttamente Fondazione Teresiana Militare di Elisabetta) fu costituito da Elisabetta Cristina, vedova di Carlo VI, Imperiatore (all'epoca ancora Sacro e Romano), nel 1750. Quest'istituzione era destinata a 20 ufficiali, che avessero servito fedelmente il loro paese per almeno trant'anni e che avessero raggiunto il grado di Colonnello. Le candidature erano avanzate dal Consiglio aulico di guerra, tra coloro che ne avessero i requisiti senza, anche qua distinzione di nascita, religione o patria.

Il primo è un ordine al valore... l'altro di merito.
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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » mercoledì 10 febbraio 2010, 21:16

Elmar Lang ha scritto: gli stranieri decorati furono 15 Gran Croci, 29 Commendatori e 127 Cavalieri.


Tra i decorati stranieri, ci furono anche il re Francesco II e i fratelli Luigi e Alfonso di Borbone delle Due Sicilie che ricevettero la prestigiosa onorificenza dall'Imperatore d'Austria nel 1861 per l'eroica difesa di Gaeta bombardata da terra e da mare dalle truppe sarde.
Ignoro, però, il grado del conferimento, menzionato da De Sivo nella sua Storia delle Due Sicilie.
A presto.
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