Una o più belve sullo stesso blasone?

[Guido5]

Caro Samuele,
in uno stemma con due o più partizioni, con una figura rivolta e l'altra no, credo che il presunto simbolismo cui fanno riferimento alcuni perda del tutto ogni valenza negativa. Ti sembra in fuga quel leone? E, occupando la prima partizione, nemmeno perde dignità di fronte al grifo, rispetto al quale è oltretutto più in alto... Tranquillo, dunque!

Ciao a tutti!
Guido5

[Accademista]

Caro Samuele,
in uno stemma con due o più partizioni, con una figura rivolta e l'altra no, credo che il presunto simbolismo cui fanno riferimento alcuni perda del tutto ogni valenza negativa. Ti sembra in fuga quel leone? E, occupando la prima partizione, nemmeno perde dignità di fronte al grifo, rispetto al quale è oltretutto più in alto... Tranquillo, dunque!

Ciao a tutti!
Guido5

gentilissimo Guido,
il mio intento era proprio quello di creare un po' di equilibrio nelle due partizioni, infatti non penso sarebbe stato bello avere due fiere che guardano nella medesima direzione, quindi grazie mille della rassicurazione a Lei e al sig. Pompili.
Un altro quesito che mi viene in mente è riguardo il peso delle figure: se non ricordo male si è accennato qualche volta alla dimensione delle stesse; è possible quindi, senso estetico a parte, dare più importanza alla prima bestia piuttosto che alla seconda disegnandola volutamente più grande? esistono esempi del genere nella documentazione araldica?
cordiali saluti

[fra' Eusanio da Ocre]

attenzione, carissimo: un leone rivolto è tale a prescindere...

...nel medioevo si evitava di raffigurarlo così, perchè non si voleva dare l'impressione al nemico che stesse fuggendo...

...immagina di trovarti in armatura davanti ad un altro cavaliere come te, che ti si mette a sghignazzare indicando con la spada il "leone fuggitivo" che gli stai mettendo davanti agli occhi sul tuo scudo...



Bene vale

[Accademista]

attenzione, carissimo: un leone rivolto è tale a prescindere...

...nel medioevo si evitava di raffigurarlo così, perchè non si voleva dare l'impressione al nemico che stesse fuggendo...

...immagina di trovarti in armatura davanti ad un altro cavaliere come te, che ti si mette a sghignazzare indicando con la spada il "leone fuggitivo" che gli stai mettendo davanti agli occhi sul tuo scudo...



Bene vale

gentilissimo Frate, allora come si potrebbe fare per evitare lo sghignazzamento dell'avversario , e la furia omicida del proprietario , nel caso si abbiano 2 figure animalesche sullo stesso stemma?

cordialissimi saluti

[Antonio Pompili]

Gentilissimo Accademista, non so se interpreto bene il pensiero del nostro Frate dicendo questo (credo e spero di sì).
Ma certamente dicendo questo espongo il mio personale pensiero a riguardo:
il Medio Evo è finito! e già da un pezzo ormai. Sono il primo (forse dovrei dire il secondo, considerando che il vecchio frate ha qualche anno più di me e da più tempo si dedica con amore e competenza grande a questi studi) a ritenere che l'araldica più bella al giorno d'oggi possa essere quella che trae ispirazione dalla purezza e dallo stile degli inizi. Ma con le necessarie attualizzazioni e gli inevitabili superamenti di ciò che oggi o è privo di senso o può avere un senso solo relativo, o un senso di puro interesse storico. Se dunque il leone ti piace rivolto, e ti sembra che questa posizione possa avere un senso per te (non dico necessariamente un "significato" che già indica un passo ulteriore), il tuo leone sia rivolto e nulla ti turbi.
Quanto poi alla domanda sul "peso delle figure"

Un altro quesito che mi viene in mente è riguardo il peso delle figure: se non ricordo male si è accennato qualche volta alla dimensione delle stesse; è possible quindi, senso estetico a parte, dare più importanza alla prima bestia piuttosto che alla seconda disegnandola volutamente più grande? esistono esempi del genere nella documentazione araldica?

direi semplicemente questo: se parliamo di figure della stessa specie e poste nella stessa porzione dello scudo, può non solo non esser problematico, ma esser anche sensato che una (o più) sia di maggiori dimensioni delle altre (e gli esempi in questo caso potrebbero esser molti). Ma per due figure che abbiano a disposizione porzioni equivalenti all'interno dello scudo (in questo caso i quarti di un tagliato), rappresentarne una di dimensioni ridotte rispetto ad un'altra significherebbe andare - questa volta sì che il passato va invocato! - contro il senso originario della presenza delle figure su uno scudo: quello di una chiara e immediata identificazione del titolare (onde la necessità di dimensioni grandi e di una certa silizzazione). Se proprio vuoi renderne una più grande dell'altra, sarà scelta ragionevole quella di dare alla figura meno "importante" uno spazio minore (ad es. con l'uso di uno scudo addestrato o sinistrato, o caricando di essa una campagna, ecc.).

[fra' Eusanio da Ocre]

(...) il Medio Evo è finito! e già da un pezzo ormai.

Il medioevo "storico", indubbiamente è finito.
Ma siamo davvero sicuri che l'epoca che stiamo vivendo non sia un altro medioevo?

Sono il primo (forse dovrei dire il secondo, considerando che il vecchio frate ha qualche anno più di me e da più tempo si dedica con amore e competenza grande a questi studi) a ritenere che l'araldica più bella al giorno d'oggi possa essere quella che trae ispirazione dalla purezza e dallo stile degli inizi. Ma con le necessarie attualizzazioni e gli inevitabili superamenti di ciò che oggi o è privo di senso o può avere un senso solo relativo, o un senso di puro interesse storico. Se dunque il leone ti piace rivolto, e ti sembra che questa posizione possa avere un senso per te (non dico necessariamente un "significato" che già indica un passo ulteriore), il tuo leone sia rivolto e nulla ti turbi.

Il ragionare per paradossi è anteriore al medioevo, se non erro...

Quanto poi alla domanda sul "peso delle figure" direi semplicemente questo: se parliamo di figure della stessa specie e poste nella stessa porzione dello scudo, può non solo non esser problematico, ma esser anche sensato che una (o più) sia di maggiori dimensioni delle altre (e gli esempi in questo caso potrebbero esser molti). Ma per due figure che abbiano a disposizione porzioni equivalenti all'interno dello scudo (in questo caso i quarti di un tagliato), rappresentarne una di dimensioni ridotte rispetto ad un'altra significherebbe andare - questa volta sì che il passato va invocato! - contro il senso originario della presenza delle figure su uno scudo: quello di una chiara e immediata identificazione del titolare (onde la necessità di dimensioni grandi e di una certa silizzazione).

Che concetti "medievali"...

Se proprio vuoi renderne una più grande dell'altra, sarà scelta ragionevole quella di dare alla figura meno "importante" uno spazio minore (ad es. con l'uso di uno scudo addestrato o sinistrato, o caricando di essa una campagna, ecc.).

Concordo.

Bene valete

[Antonio Pompili]

Grazie, caro Frate! E' sempre bello per me sapermi in piena sintonia con te (e non solo su questioni araldiche).
Vorrei solo dire un'ultima cosa al nostro amico riguardo a un punto del suo precedente discorso sul quale solo ora soffermo la mia attenzione:

il mio intento era proprio quello di creare un po' di equilibrio nelle due partizioni, infatti non penso sarebbe stato bello avere due fiere che guardano nella medesima direzione

Non è detto, caro amico. Esistono delle soluzioni superbe di animali che guardano "nella medesima direzione" su di uno scudo araldico. Il primo esempio che mi viene in mente è lo stemma dei Clesio (del Trentino): partito d'argento e di rosso, a due leoni dell'uno nell'altro. Purtroppo il mio internet oggi è lentissimo e non posso inserire alcuna immagine di questo stemma, ma trovi una bella versione dell'arma del Principe Vescovo Bernardo Clesio (insieme a quella del Principato Vescovile di Trento) qui: viewtopic.php?f=1&t=6939&p=94175&hilit=clesio#p94175 .
Mentre qui puoi trovare una magnifica rappresentazione cromatica dello stemma cardinalizio di Bernardo Clesio, posto ad ornare il Magno Palazzo da lui fatto costruire dal 1528 accanto alla parte più antica del Castello del Buonconsiglio: http://new.buonconsiglio.it/var/plain_s ... tezoom.jpg . Ricevuto il galero rosso nel 1530, Bernardo non mancò di far rappresentare un po' ovunque il suo stemma cardinalizio nella nuova residenza vescovile.

[Accademista]

Dopo un po' di problemini che non mi hanno permesso di sistemare lo stemma che stavo creando, volevo farvi vedere una bozza un po' più seria della prima: giusto qualche lieve modifica.. desideravo sapere cosa ne pensate..

qualunque commento ovviamente è bene accetto..

scudo sannitico; tagliato , al primo, di rosso al leone d'oro rivolto, al secondo, d'oro al grifo rosso.


cordialissimi saluti.

Samuele

[Antonio Pompili]

La composizione araldica (nell'insieme di partizione, figure e smalti) è lineare, equilibrata, di semplice e immediata lettura.
Darei solo un ritocco alle dimensioni dello scudo che, per essere un sannitico, sembra un po' tozzo. Andrebbe sviluppato leggermente in altezza.
Inoltre, il cartiglio sotto la punta dello scudo, privo di motto è semplicemente di troppo. Fossi in te provvederei o ad aggiungere subito il motto o a togliere di mezzo il "superfluo".

[Accademista]

La composizione araldica (nell'insieme di partizione, figure e smalti) è lineare, equilibrata, di semplice e immediata lettura.
Darei solo un ritocco alle dimensioni dello scudo che, per essere un sannitico, sembra un po' tozzo. Andrebbe sviluppato leggermente in altezza.
Inoltre, il cartiglio sotto la punta dello scudo, privo di motto è semplicemente di troppo. Fossi in te provvederei o ad aggiungere subito il motto o a togliere di mezzo il "superfluo".

per il motto ovviamente ci sto ancora pensando.. non è decisamente una scelta facile.. 3 parole al massimo, ma devono essere il massimo, scusate il gioco di parole..
grazie dei consigli.

cordialmente =)

[Antonio Pompili]

per il motto ovviamente ci sto ancora pensando.. non è decisamente una scelta facile.. 3 parole al massimo, ma devono essere il massimo, scusate il gioco di parole..

Che il motto da te scelto possa essere "il massimo", nel senso che al meglio potrà arricchire di significato il tuo stemma, non ho dubbi.
Ma chi ti ha detto che esso deve essere composto "al massimo" di 3 parole?

[adj]

per il motto ovviamente ci sto ancora pensando.. non è decisamente una scelta facile.. 3 parole al massimo, ma devono essere il massimo, scusate il gioco di parole..

Tanto per "giocare": fremo et inflammo

[Accademista]

per il motto ovviamente ci sto ancora pensando.. non è decisamente una scelta facile.. 3 parole al massimo, ma devono essere il massimo, scusate il gioco di parole..

Tanto per "giocare": fremo et inflammo

ahah.. la traduzione della frase si presta a un po' di giochi.. Brontolo e Aizzo o Fremo e Accendo , gentilissimo ADJ ?

[Accademista]

per il motto ovviamente ci sto ancora pensando.. non è decisamente una scelta facile.. 3 parole al massimo, ma devono essere il massimo, scusate il gioco di parole..

Che il motto da te scelto possa essere "il massimo", nel senso che al meglio potrà arricchire di significato il tuo stemma, non ho dubbi.
Ma chi ti ha detto che esso deve essere composto "al massimo" di 3 parole?

il limite delle tre parole me lo sono posto io per non esagerare nella pesantezza dell'insieme credo che sia una soluzione buona =)

[fra' Eusanio da Ocre]

(...) il limite delle tre parole me lo sono posto io per non esagerare nella pesantezza dell'insieme credo che sia una soluzione buona =)

Soluzione non buona, ma ottima, gentile amico.

A sua volta perfezionabile, come tutte le cose: che ne diresti di un motto composto da due sole parole, in stile dannunziano?

Esempio (per rimanere nel gioco proposto dal nostro eccellente Adj) ---> Infiammando fremo...

Bene vale