Quante medaglie per il Beato Carlo?

[Guido5]

Per la mia piccola esperienza austriaca il nastro è sicuramente originale ma la posizione dell'anello della medaglia andrebbe come piace a Tilius "all'interno" del nastro.

Cari amici,
dunque l'anellino della medaglia sarebbe retto non già dalla piega del gancio bensì dalla parte nascosta dello stesso dove tocca l'asola metallica. E' una soluzione certamente più elegante ma non mi sembra molto logica. Parlo ovviamente non da esperto. Per di più "Tilius"chiedeva

...il modo "corretto" (da regolamento austro-ungarico in vigore all'epoca, o per radicata consuetudine sempre di cacanica memoria)

se il modo "corretto" fosse quello "dentro", il nastro o il gancio sarebbero piegati in modo diverso, per far coincidere la piega del gancio stesso con l'occhiello, ma non è così per tutte le dieci medaglie che possiedo e che appartenevano a più di un soldato. Possibile che fossero dal primo all'ultimo così poco "raffinati"?

Ciao a tutti!
Guido5

[Tilius]

dunque l'anellino della medaglia sarebbe retto non già dalla piega del gancio bensì dalla parte nascosta dello stesso dove tocca l'asola metallica. E' una soluzione certamente più elegante ma non mi sembra molto logica. Parlo ovviamente non da esperto.

Cambia solo la sequenza del "sandwich".

Nel metodo semplice abbiamo:
- parte anteriore del nastro
- parte ascendente del gancio
- parte posteriore del nastro con occhiello metallico
- anellino della medaglia
- parte discendente del gancio

Nel metodo raffinato abbiamo:
- parte anteriore del nastro
- parte ascendente del gancio
- anellino della medaglia
- parte posteriore del nastro con occhiello metallico
- parte discendente del gancio

se il modo "corretto" fosse quello "dentro", il nastro o il gancio sarebbero piegati in modo diverso, per far coincidere la piega del gancio stesso con l'occhiello, ma non è così per tutte le dieci medaglie che possiedo e che appartenevano a più di un soldato. Possibile che fossero dal primo all'ultimo così poco "raffinati"?

Caro Guido, il gancio é così lungo non per far spenzolare la medaglia in maniera molto poco gradevole da sotto il nastro, bensì per essere infilato interamente (piega del gancio inclusa) dentro l'occhiello.

E le medaglie si smontano (per pulirle) o si cambia semplicemente il nastro... e chi le rimonta spesso non lo sa fare nella maniera corretta.

Questo beninteso ammesso che il metodo "complicato-ma-più-elegante" sia quello corretto.

Anyway, fai una prova con una delle tue medaglie e poi vedi se il risultato ti piace.

[Montenotte]

Buongiorno,

guardando la ricca serie di fotografie fronte-retro riportate nel Orden und Ehrenzeichen der Österreichisch-Ungarischen Monarchie di V. Mericka, i nastrini sono sempre montati in modo che l'anello di sospensione della medaglia rimanga all'interno dello stesso. Il gancio attraverso l'occhiello del nastrino si inserisce nell'anello della decorazione.
Saluti

Montenotte

[Mario Volpe]

Non saprei dire se esistesse uno specifico regolamento che stabiliva il modo di agganciare l'anello di sospensione delle decorazioni austro-ungariche sull'uncino del tipico nastro a trifoglio, ma la soluzione "interna" - anche se certamente più scomoda - risulta sicuramente molto più bella esteticamente e molto più corretta per l'allineamento di gruppi di più decorazioni.
Osservando le soluzioni maggiormente utilizzate (come ad esempio qui: http://www.austro-hungarian-army.co.uk/decorat.htm), direi che quella interna è comunque la più diffusa.
Concordo con Tilius nel dire che le decorazioni sistemate all'esterno dell'uncino del nastro, sono per lo più il risultato di "rimontaggi" dopo operazioni di pulizia delle decorazioni, effettuati in modo un pò frettoloso dai proprietari...

[Elmar Lang]

Salve,

confermo che l'anello di sospensione va' inserito nel triangolo ed ivi appeso al gancio passante attraverso l'occhiello.

Il nastro con occhiello-gancetto è l'ultima definitiva versione, peraltro molto pratica di realizzare un nastro a triangolo. Questo tipo di piegatura passa attraverso un'evoluzione iniziata ai tempi delle guerre napoleoniche e giunta alla sua "maturazione" alla fine XIX-inizio XX Sec.

Esistettero anche alcune "Patent Aufhängungen" (o "sospensioni brevettate"), dalla deliziosa complicazione meccanica.

Buon inizio settimana,

Elmar Lang

[Tilius]

Salve,

confermo che l'anello di sospensione va' inserito nel triangolo ed ivi appeso al gancio passante attraverso l'occhiello.

[equites]

Grazie per le immagini!

Quanto alla bassa macelleria... potrei anche accontentarmi, per ora!

Per quanto riguarda la posizione dell'anello vorrei suggerire un'ulteriore possibilità, dettata dal ricordo di alcune esperienze personali con i sarti militari: non potrebbe essere che alcune decorazioni siano state inviate smontate al sarto che poi, per inesperienza, per sbadataggine o perchè una bomba italiana gli era caduta vicino le ha montate male? Si spiegherebbe così' come alcune abbiano l'anello posizionate male... all'origine.
Oppure quanto affermo è una sciocchezza perchè le decorazioni erano inviate dalla fabbrica così come le vediamo oggi?

[Elmar Lang]

Salve,

di una cosa sono certissimo: è praticamente impossibile che decorazioni austriache siano state montate male all'origine.

Dato che la maggior parte dei nastri triangolari ha il sistema ad occhiello e gancio, ciò che sicuramente è successo è che le decorazioni siano state poi smontate e non riappese inserendo l'anello nel nastro, bensì optando per la più comoda, ma imprecisa, sospensione retrostante.

Anche il più periferico comando militare o delegazione provinciale, avrebbe provveduto a fornire qualunque onorificenza montata correttamente, ivi comprese le ditte fornitrici.

A presto,

Elmar Lang

[equites]

Salve,

di una cosa sono certissimo: è praticamente impossibile che decorazioni austriache siano state montate male all'origine

Come non detto!

[Elmar Lang]

ed ecco un assaggino:

Große Militärverdienstmedaille con nastro di guerra e spade;

Silberne Militärverdienstmedaille con nastro di guerra e spade, per doppia concessione;

Bronzene Militärverdienstmedaille con nastro di guerra:



A presto,

Elmar Lang

[equites]

Bellissime, corro a cercarle!

[equites]

ed ecco un assaggino:
Große Militärverdienstmedaille con nastro di guerra e spade;
Silberne Militärverdienstmedaille con nastro di guerra e spade, per doppia concessione;
Bronzene Militärverdienstmedaille con nastro di guerra:
...

Quindi variano anche le dimensioni...

[nicolad72]

Solo per la Große Militärverdienstmedaille, ma già il nome è evocativo delle maggiori dimensioni delle altre

[Elmar Lang]

La Große Militärverdienstmedaille, tanto nel modello conferito dall'Imperatore Francesco Giuseppe che dall'Imperatore Carlo I, fu complessivamente concessa in 29 casi, di cui 4 con doppio conferimento e, ripeto, solo ai massimi gradi delle forse austroungariche, con l'eccezione dell'Oberstleutnant im Generalstab (Evidenzbureau) Hermann Pokorny e del Linienschiffsleutnant Goffredo de Banfield.

Si tratta di rarità notevoli.

La Silberne e la Bronzene Militärverdienstmedaille, invece, si trovano con ovvia, maggiore facilità, nel tipo di entrambi gli imperatori.

A presto,

E.L.

[Elmar Lang]

Salve,

per rimanere in tema, ecco le immagini delle Tapferkeitsmedaillen concesse dall'Imperatore Carlo I, di cui inserisco l'immagine qui sotto:



Da sinistra a destra:

Goldene Tapferkeitsmedaille für Offiziere (bronzo dorato);

Goldene Tapferkeitsmedaille für Offiziere ( bronzo dorato, variante della "K" al nastro);

Silberne Tapferkeitsmedaille I Klasse für Offiziere.

A presto,

E.L.