Il FORUM è in crisi?

[Tilius]

Se l'intento è invece quello di circoscrivere il forum alle solite quattro persone mi domando e dico, perchè non organizzate una bella
video- conferenza, oppure vi incontrate ai conviviali dei vari ordini cavallereschi a chi Le S.V. Ill.me fanno parte?

Gentile Forumista, per il semplice fatto che "le solite quattro persone" erano qua prima di altri e sono quelli che hanno contribuito più di altri a fare di questo Forum un riferimento tanto autorevole (e autorevole deve per forza esserlo se cotanti aspirano ad iscriversi )
"É aperto a tutti quanti: viva la libertà!" é una bella filosofia. Però non significa che ciascuno é libero di fare quello che più gli aggrada.
Come discorso generale, che molti fra quelli che vittimisticamente invocano rispetto stentano invero a comprendere, é che il rispetto deve essere reciproco.
Non sono solo gli "inesperti" in quanto tali ad averne diritto.
Spesso le domande sono poste con una tale inequivocabile, pertinace malafede che sono puri e semplici insulti.
Non solo agli "esperti", ma a chiunque abbia un minimo di coscienza dell'argomento in questione.
Personalmente, in questi casi evito di rispondere, ma davvero non mi sento di crocifiggere chi invece risponde coi toni crudi appropriati all'oscenità di quelle domande.
La "presunzione di innocenza" va concessa, é vero.
Ma non certo nei casi di conclamata "flagranza di reato".

Abbandonando per un momento i discorsi sul sesso degli angeli e concentrandoci più concretamente sulle proposte pratiche, quale é la Sua opinione, Gentile Forumista, sulla proposta di creare, all'interno della stanza "Ordini Cavallereschi & Decorazioni", una nuova sottostanza "Uniformologia & Autorizzazioni"?

[nicolad72]

La cultura dominante ci ha abituato all’idea che il dialogo sia come un tè tra signore cortesi, in cui ci si siede pieni di sorrisi e ci si alza privi di idee forti. Questa è la cultura (infausta, che non porta da nessuna parte e quindi in se sterile) del politically correct, io la combatto da sempre e la trovo una sciocchezza inaudita, da quanto impera il mondo ristagna e regredisce...

... io sono convito che il dialogo sia utile e funzionale se serve a parlare di cose vere. Queste verità talvota sono sgradite, talvolta possono urtarci, ma questo è il prezzo della verità che per me va affermata. Questo è l'unico modo che abbiamo per progredire. Sovente chi vi si oppone sono coloro che non volgiono il progresso e cercano solo di conservare lo status quo.
Per questo mi definisco orgogliosamente politicamente scorretto. .

[Marcello G. Novello]

Per me questa potrebbe essere una soluzione. Una maggiore incisività della moderazione (che oggi non vi è solo per scelta del forum - non è una critica è la constatazione di una scelta) che si deve adeguare al crescere dello stesso.

Il modo di moderare è andato bene fintanto che il forum aveva certi numeri e un certo livello... oggi essendo aumentati i numeri servono più regole e più controlli... sta nella natura stessa delle cose..

E finalmente, dopo lunga e travagliata gestazione, è venuto fuori quel che da tempo si cercava di palesare con una costante e puntigliosa azione di "moderazione volontaria di complemento".

E allora come ci dividiamo adesso? Da una parte quelli con la "sindrome da petto vuoto" che ambiscono a medaglie e dall'altra quelli con la "sindrome da avatar vuoto" che ambiscono a fare i moderatori pur senza essere stati chiamati a questo compito dal padrone di casa che, ricordiamocelo, è lo IAGI?

Di contro l'Amministrazione del forum potrebbe voler nominari nuovi Moderatori. E' un suo diritto! Io auspico che nuovi moderatori abbiano la saggezza e l'equilibrio di quelli che abbiamo sin qui avuto e che mai sono venuto meno ai doveri di ospitalità e di cortesia nei confronti di vecchi e nuovi Utenti.

Una osservazione mi nasce spontanea: ogni Topic, ogni argomento postato da un Utente, ha un titolo. Già dal titolo si può capire di cosa si tratti. Se l'argomento non mi interessa posso anche non leggerlo. Non c'è nessuna legge che imponga di entrare a fare il severo o lo scocciato in tutti i topic. Si legga e si intervenga nei topic che interessano o che piacciono e, per cortesia, non si continui ad alimentare questo vento gelido e inquisitorio che temo farà molto più male al forum di quelle 4 domandine proposte da gente che, se ha l'umiltà di chiedere, forse bara, ma forse aspira anche a tutelarsi da Ordinelli ed Ordinicchi dei quali nulla sa e che gli sono stati presentati per autentici.

Anzi, a questo proposito qualcuno veramente preparato potrebbe candidarsi, sottoporsi al giudizio dello IAGI, e ricevere la qualifica di "esperto" o di "tutor" o che so io, per fornire una consulenza gratuita, mediante messaggistica privata, simile a quella garantito dell'AIOC ed al quale il Presidente Degli Uberti faceva accenno pochi interventi fa.

Infine, e concludo, sono contrario ad un'ulteriore scissione di questa pagina. Già ritengo sia stato un errore separare la faleristica. Ciò ha determinato una cesura tra argomenti invece contigui che, a mio pacatissimo avviso, avrebbero ben convissuto probabilmente attirando alcuni, ed è avvenuto, ad un interesse più... specialistico nei confronti di queste materie.

Grazie per l'attenzione e perdonatemi se, nell'anelito di essere chiaro, posso aver dato l'impressione di essere presuntuoso o scortese nei confronti di qualcuno. Non era ovviamente mia intenzione.

[Alessio Bruno Bedini]

E allora come ci dividiamo adesso? Da una parte quelli con la "sindrome da petto vuoto" che ambiscono a medaglie e dall'altra quelli con la "sindrome da avatar vuoto" che ambiscono a fare i moderatori pur senza essere stati chiamati a questo compito dal padrone di casa che, ricordiamocelo, è lo IAGI?

Colgo l'occasione per far presente ancora una volta alcune cose già dette dal nostro presidente:

Lo staff direttivo essendo un forum identificato (Forum Italiano della Commissione Internazionale permanente per lo Studio degli Ordini Cavallereschi, dell’Istituto Araldico Genealogico Italiano e di Famiglie Storiche d'Italia) è e rimane nelle mani dei nostri associati.

Questo perché i non soci non ci danno quelle garanzie di postulato che abbiamo dai soci che si impegnano a seguire le nostre linee guida che sono le stesse di tutte le organizzazioni serie del nostro settore.

Considerato, però, che pochi degli intervenuti in questo topic sono nostri associati, vi invito ad aderire da subito alle nostre associazioni se avete cosi a cuore il forum e le nostre materie.

Se qualcuno non avesse aderito fin ora per motivi economici, vi invito a contattare lo stesso il nostro presidente che ugualmente penserà a farsi carico, nella massima discrezione, della vostra posizione.

Grazie.

[nicolad72]

E allora come ci dividiamo adesso? Da una parte quelli con la "sindrome da petto vuoto" che ambiscono a medaglie e dall'altra quelli con la "sindrome da avatar vuoto" che ambiscono a fare i moderatori pur senza essere stati chiamati a questo compito dal padrone di casa che, ricordiamocelo, è lo IAGI?

Mon cher, ma ti rendi conto di quanto stai dicendo...

... asserisci velatamente che io voglia essere nominato Moderatore.... in fondo il senso di quanto dici è questo.

Io ho bisogno di essere moderato, potrei mai fare il Moderatore.

Ogni incarico di responsabilità comporta che il nominato tenga un certo contegno, ed oggi per quanto mi riguarda non ci sono i presupposti per ciò.

Fare me Moderatore equivarrebbe a nominare un lupo (pure famelico) custode di un gregge di agnellini... che spasso per me... che tragedia per il pastore.

Quindi no problem... preferisco la libertà dell'utente semplice al suontuoso e impegnativo Avatar colorato del Moderatore...

[Marcello G. Novello]

Grazie, mon vieux, mi sento molto sollevato...

Anche perchè - te lo dico con franchezza e pubblicamente - sono convinto che, se passassi dalla 380 alla 220 , saresti, con la tua competenza, la ricchezza del forum!

[Mario Volpe]

Cari amici domani non ci sono, me ne vado a Milano. Fate i bravi se potete ...

[nicolad72]

Fate i bravi se potete ...

... tutto il resto è vanità!

Buona Militalia, Mario... e al tuo ritorno ci attendiamo qualche chicca!

[mareCP]

gentili forumisti,
...nessuno però ha risposto alla mia obiezione e cioè che si dalla creazione di questo forum erano frequenti ed altrettanto legittime le argomentazioni su "come ottenere", "come si entra", "si fa domanda o si viene cooptati".

basta andare alle prime pagine per accorgersene.
cordialitò

[nicolad72]

Caro MareCP, il fatto che una discussione sia in fondo al forum vuol dire che è da tanto tempo che ad essa nessuno risponde, non che è la più vecchia del forum...

... già all'epoca qualcuno arrivava e chiedeva su come fare ottenere e appendere... solo che all'epoca questi qualcuno erano veramente tali, oggi sono i più... se ad una domanda così, magari fatta innocentemente, all'epoca si rispondeva, e si poteva credere alla buona fede, oggi dopo che i principi, i valori e tutte queste altre facezie (per i pataccari ovviamente) sono state ultraribadite, a mio giudizio certe domande andrebbero cestinate dalla moderazione, invitando il questionante (via MP) ad andarsi a vedere quanto fu già detto, ridetto e stradetto...

Esempi: Faccia una ricerca sul numero di volte in cui si è parlato della Croce al Merito della Croce Rossa Sammarinese (in tutte le sue varie denominazioni e abbreviazioni varie).
Vogliamo parlare della benemerenza di PC ove vi sono state nello stesso periodo più discussioni sullo stesso tema?
Vogliamo parlare dell'innumerevole numero divolte in cui si è provato a parlare dello stesso ordine farlocco (sul quale ci sono differenti opzioni!)

Poi alla fine a ripetere sempre le stesse cose ci si stanca e chi pone sempre le stesse domande appare pedante (anche se un singolo individuo lo fa per la prima volta....)

[Dragonfreefly]

Gentili forumisti,
lungi da me voler creare un incidnte diplomatico...
la mia critica era rivolta si a coloro i quali hanno scambiato il forum per
un "mercato" di onorificenze ecc., ma anche a coloro i quali rispondono il più delle volte
alle domande con sufficienza non curandosi della sana curiosità di taluni altri che vorrebbero
seriamente avvicinarsi al mondo cavalleresco tantopiù a livello storico.
Proporrei una soluzione...riunire le c.d. facezie in un post separato e con acesso libero per tutti,
mentre il resto della popolazione "cavalleresca" ovvero tutti coloro i quali dimostrano di essere
insigniti di uno o più ordini cavallereschi, escludendo ovviamente medaglie e benemerenze varie, in un angolo
riservato...
Qualcuno potrebbe simpaticamente dire "reclusi stile riserva indiana" ...ma non vedo nessuna
altra soluzione plausibile nel rispetto anche di coloro che hanno dato vita a questo interessantissimo forum.
Mi domando quali fossero i reali intenti dei c.d. "padri fondatori" del forum se non quello di far conoscere
ai più...lo spirito cavalleresco atteso che se avessero voluto celare o circoscrivere "massonicamente" la conoscenza a pochi intimi
avrebbero certamente optato per un'altro luogo più consono.
Per quanto concerne abusi, offese, e altro di ben più grave...sono d'accordo su una presa i posizione severa, libertà di espressione,
di conocenza e perchè no, anche i fare domande stupide...ma l'educazione prima di tutto!!
Grazie per lo spazio concessomi...
Cordiali Saluti.

[nicolad72]

ma l'educazione prima di tutto!!

Ecco bravo... mia nonna e mia madre, sin da piccolo, mi hanno insegnato che in una conversazione ripetere domande che sono già state fatte, anche da altri, non è esattamente conforme a quelle regole da te richiamate...


... per il resto inadimplenti non est adimplendum!

[mareCP]

Caro MareCP, il fatto che una discussione sia in fondo al forum vuol dire che è da tanto tempo che ad essa nessuno risponde, non che è la più vecchia del forum...

non sempre! credo che tu non sia andato a sbirciare: sono discussioni del 2004

cordialità

[nicolad72]

ma il fatto che son là vuol dire che nessuno se le è filate... e quindi son finite nel dimenticatoio...

oggi uno chiede come ottenere la tal medaglia e tutti a dire si anch'io anch'io anch'io... e le discussioni prolificano sempre con le stesse solite noiose domande!

E' la sostanza che conta... non l'essere.

[mareCP]

...e no!
in realtà il post è stato aperto da Luca Bracco proprio perchè sostiene (secondo me a ragione) che si continua a chiedere "come fare ad ottenere...", ora come allora...

ripeto: dacci una sbirciatina e ti accorgerai che il tono è il medesimo oggi come qualche anno fa.
cordialità