Stemma & Numismatica

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Re: Stemma & Numismatica

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 28 settembre 2009, 14:00

adj ha scritto:Significa che va bene interzato in pergola (da sviluppare) ma non interzato in pergola e troncato?

Esatto.

Fermo restando che, in alcuni componenti di questo interzato in pergola, si possono trovare (e si troveranno) un paio di troncati.

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Re: Stemma & Numismatica

Messaggioda Guido5 » lunedì 28 settembre 2009, 14:05

Cari amici,
mi rendo conto di aver scritto una sciocchezza (una delle tante), prendendo un "qui pro quo": i termini appuntato e appuntito hanno significati ben diversi. Nel nostro caso il primo vuol dire "va alla punta" e il secondo "ha la punta", come ogni vertice di un triangolo. E in ogni scudo invece la punta è solo in basso. Per di più don Antonio e fra Eusanio sono in perfetta sintonia - e scusate se è poco - con Marcello Del Piazzo che, nel "Dizionario araldico" che conclude "Insegne e simboli", scrive:

APPUNTATO: di due o più figure a punta od angoli che si riuniscono toccandosi, e di un capo di forma triangolare.

Ciao a tutti!
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Re: Stemma & Numismatica

Messaggioda adj » lunedì 28 settembre 2009, 15:14

Allora suppongo:

Interzato in pergola: il 1° troncato: il 1° d'argento al corno di stambecco di nero; il 2° partito d'argento e di nero. Il 2° d'oro all'aquila di nero. Il 3° troncato: il 1° partito d'argento e di nero; il 2° d'argento al corno di stambecco di nero. Sul tutto uno scudetto d'argento allo stambecco di nero.

Però non sono riuscito a eliminare le ripetizioni, cosa che sarebbe abbastanza facile se il 1° e il 3° fossero uguali e non a guisa di inquartato.

A meno di tentare così, se non è un orrore:

Interzato in pergola: il 1° e il 3° troncati: il 1° del 1° e il 2° del 3° d'argento al corno di stambecco di nero; il 2° del 1° e il 1° del 3°partito d'argento e di nero; il 2° d'oro all'aquila di nero. Sul tutto uno scudetto d'argento allo stambecco di nero.

Devo inoltre dire che per ora ho anche trascurato il fatto che i due corni di stambecco sono speculari, a differenza dei due partiti d'argento e di nero.
adj
 

Re: Stemma & Numismatica

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 28 settembre 2009, 15:17

...attenzione, carissimo...

...negli interzati in pergola, il 1° sta all'interno del triangolo sommitale, il 2° a destra, il 3° a sinistra...

;)

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Re: Stemma & Numismatica

Messaggioda adj » lunedì 28 settembre 2009, 15:24

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:...attenzione, carissimo...

...negli interzati in pergola, il 1° sta all'interno del triangolo sommitale, il 2° a destra, il 3° a sinistra...

;)

Bene :D vale


Ecco che iniziano a piovere...

Mi ero fidato di un paio di vecchi testi che evidentemente... non fanno testo! :)

Ripropongo le versioni rivedute di quanto sopra:

Interzato in pergola: il 1° d'oro all'aquila di nero. Il 2° troncato: il 1° d'argento al corno di stambecco di nero; il 2° partito d'argento e di nero. Il 3° troncato: il 1° partito d'argento e di nero; il 2° d'argento al corno di stambecco di nero. Sul tutto uno scudetto d'argento allo stambecco di nero.

Oppure (?):

Interzato in pergola: il 1° d'oro all'aquila di nero; il 2° e il 3° troncati: il 1° del 2° e il 2° del 3° d'argento al corno di stambecco di nero; il 2° del 2° e il 1° del 3°partito d'argento e di nero. Sul tutto uno scudetto d'argento allo stambecco di nero.

Devo inoltre dire che per ora ho anche trascurato il fatto che i due corni di stambecco sono speculari, a differenza dei due partiti d'argento e di nero.
adj
 

Re: Stemma & Numismatica

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 28 settembre 2009, 15:30

adj ha scritto:Ecco che iniziano a piovere...

Esatto!
Piovono le alternative che :P speravamo!


Interzato in pergola: il 1° d'oro all'aquila di nero. Il 2° troncato: il 1° d'argento al corno di stambecco di nero; il 2° partito d'argento e di nero. Il 3° troncato: il 1° partito d'argento e di nero; il 2° d'argento al corno di stambecco di nero. Sul tutto uno scudetto d'argento allo stambecco di nero.
Oppure (?):
Interzato in pergola: il 1° d'oro all'aquila di nero; il 2° e il 3° troncati: il 1° del 2° e il 2° del 3° d'argento al corno di stambecco di nero; il 2° del 2° e il 1° del 3°partito d'argento e di nero. Sul tutto uno scudetto d'argento allo stambecco di nero.
Devo inoltre dire che per ora ho anche trascurato il fatto che i due corni di stambecco sono speculari, a differenza dei due partiti d'argento e di nero.

Ok, questo (per ora) è il meno.

Dei due blasoni proposti, qual è il più ;) "lineare"?

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Re: Stemma & Numismatica

Messaggioda adj » lunedì 28 settembre 2009, 15:46

Dipende da cosa si intende per lineare.

Il secondo ha meno ripetizioni, anche se uno rischia di ingarbugliarsi lingua e meningi con "il 1° del 2° e il 2° del 3°" e così via.

Inoltre potrebbe rivelarsi meno adatto per descrivere gli altri particolari per ora tralasciati.
adj
 

Re: Stemma & Numismatica

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 28 settembre 2009, 15:49

Condivido.

Tecnicamente, sono validi entrambi.

Eufonisticamente, meglio il primo del secondo.

O dovremmo dire 8-) "meno peggio" del secondo?

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Re: Stemma & Numismatica

Messaggioda adj » lunedì 28 settembre 2009, 16:00

Indubbiamente "meno peggio", viste le probabili molte imprecisioni e lacune ... :?

Comunque, caro frate, grazie per l'ottima lezione interattiva! (e per la pazienza...)
adj
 

Re: Stemma & Numismatica

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 28 settembre 2009, 16:09

adj ha scritto:Indubbiamente "meno peggio", viste le probabili molte imprecisioni e lacune ... :?

Lascia stare, le imprecisioni si aggiustano: rimaniamo sul discorso generale, invece.
Fra tutti i blasoni finora proposti per quest'arma, a parità di validità tecnica, quale pare essere il più gradevole a leggersi (e a pronunciarsi)?


Comunque, caro frate, grazie per l'ottima lezione interattiva! (e per la pazienza...)

A te devono andare questi ringraziamenti!

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Re: Stemma & Numismatica

Messaggioda adj » lunedì 28 settembre 2009, 16:17

Qui entrano questioni di gusto personale e direi anche (ma questo per i "professionisti") di quella che potremmo chiamare "scuola".

Mi pare però che quello da me proposto per primo (Troncato: il 1° interzato in calza ...) sia il più macchinoso mentre quello ricavato da Rietstap (inquartato) con le opportune integrazioni (il capo appuntato e lo scudetto sul tutto) sia quello più gradevole - come già sostenuto da don Antonio.
Ergo, se sono tutti parimenti giustificabili, la preferenza dovrebbe andare a quest'ultimo.
adj
 

Re: Stemma & Numismatica

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 28 settembre 2009, 16:45

Erano queste le conclusioni a cui il vecchio frate sperava di giungere, guidato da te.

Grazie, carissimo.

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Re: Stemma & Numismatica

Messaggioda Cawdor » giovedì 8 ottobre 2009, 11:01

Grazie a tutti gentilissimi
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Re: Stemma & Numismatica

Messaggioda Cawdor » mercoledì 21 ottobre 2009, 20:57

Nel sito http://www.file-upload.net/download-1927517/Federspihl.pdf.html, cliccando il tasto Downloads, c'è un file PDF con gli stemmi relativi alla moneta.
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Re: Stemma & Numismatica

Messaggioda adj » giovedì 22 ottobre 2009, 12:02

Cawdor ha scritto:Nel sito http://www.file-upload.net/download-1927517/Federspihl.pdf.html, cliccando il tasto Downloads, c'è un file PDF con gli stemmi relativi alla moneta.


Alla luce di queste immagine bisognerebbe rivedere la descrizione dell'aquila, decisamente più ricca e complessa e con tanto di altro scudetto sul cuore.
adj
 

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