Famiglia Giusti

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

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Re: Famiglia Giusti

Messaggioda GENS VALERIA » mercoledì 26 agosto 2009, 9:46

Quindi il disegno tratto dal ibro di Vidovich (2004) è posteriore a quello del CNI edito nel 2000 , l'aspetto curioso non è tanto il colore dei capelli quanto proprio la differenza della figura araldica .
La testa di moro in carnagione ( se ben rappresentata ) è tutt' altra cosa .
Di seguito alcuni esempi :
http://it.wikipedia.org/wiki/Armoriale_ ... ta_di_moro
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Re: Famiglia Giusti

Messaggioda crigiust » mercoledì 26 agosto 2009, 10:33

Sono felice che la storia della famiglia Giusti abbia suscitato e stia suscitando tanto interesse e dibattito..... [cheers.gif] .
Noto che lo stemma ha subito varie modifiche nel corso del tempo e quelli che sono emersi recentemente sono:
. aquila coronata (non presente sull'ultimo stemma riportato da San Marco) e armata (cioè con artigli di colore diverso dal corpo)
- carnagione (bianca/mora) e colore dei capelli (biondi/scuri)
- sostegni (leopardo e liocorno) menzionati da Gens Valeria
- presenza o meno di benda attorno alla fronte dei due mori (come segnalatomi da San Marco sullo stemma da me postato sul forum al principio del topic: potrebbe però essere una banale "licenza artistica", un "peccato veniale araldico" del pittore che eseguì l'olio su tela per mio nonno...)

Colgo l'occasione per chiedere opinioni e commenti su quell'altro stemma dei Giusti di Coll Val d'Elsa che ho riportato poco sopra (quello con i due ricci in campo azzurro) e sulle ipotesi da me menzionate....Grazie :) !
Ultima modifica di crigiust il mercoledì 26 agosto 2009, 15:27, modificato 1 volta in totale.
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Re: Famiglia Giusti

Messaggioda GENS VALERIA » mercoledì 26 agosto 2009, 15:11

crigiust ha scritto: [1. Potrebbe essere che questo stemma con i due ricci sia quello primitivo, originario del casato Giusti di Colle, successivamente modificato con le inquartature aquile/teste di moro in seguito alla cittadinanza e residenza fiorentina, modificatro ulteriormente con i due busti di giovane biondo al naturale per i Giusti del Giardino (in seguito quindi al trasferimento a Verona nel XVI° sec. ed all'acquisto di Villa Giusti con il successivo allestimento dello splendido giardino rinascimentale)?
.


Potrebbe essere , le note della famiglia/ramo Giusti del Giardino , riportate sul volume Famiglie Nobili delle Venezie evidenziano un'origine da Prato .

Comunque se non fai una ricerca seria e documentata , partendo dai dati più vicini a te ( nonno , bisnonno ) a risalire i possibili aggangi con questa rimangono, purtroppo, nel campo dell'incertezza.

:)
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Re: Famiglia Giusti

Messaggioda crigiust » mercoledì 26 agosto 2009, 15:26

Grazie Sergio :) ! In realtà la mia era solo una curiosità araldica per capire se e come uno stemma di una stessa famiglia (ceppo originario in Colle Val d'Elsa come mi sembra di capire) si sia modificato parallelamente alle vicende/trasferimenti dei suoi discendenti. Sarebbe interessante riuscire ad appurare se lo stemma originario più antico fosse quello con i ricci in campo azzurro, successivamente modificatosi con le aquile e le teste di moro. Capire al contempo anche il significato di questi simboli araldici (ricci, aquile, busti umani) e quando furono aggiunti i sostegni (leopardo seduto a destra e liocorno a sinistra). Riguardo ai simbolismi, le aquile potrebbero venire dall'imperatore asburgico Rodolfo II mentre i mori da benemerenze acquisite in Crociate o in battaglie navali contro i pirati turchi. Infatti molti appartenenti al casato Giusti nel XVI° secolo appartennero all'Ordine dei Cavalieri di Santo Stefano....
:)
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Re: Famiglia Giusti

Messaggioda San Marco » giovedì 27 agosto 2009, 0:46

Desidero precisare che a mio avviso i Giusti originari di Val d' Elsa nulla hanno in comune con i Giusti che si sta cercando di focalizzare come già il Cartolari aveva fatto già notare nel suo " Famiglie già iscritte al Nobile Consiglio di Verona ". Anche lo stemma infatti è differente come blasona lo Scorza:
Giusti ( Verona ) Originari della Val d' Elsa.
Arma: D' azzurro alla banda di rosso accostata in capo da tre gigli posti due ed uno, quest' ultimo uscente dalla banda ed in punta da tre gigli in banda; il tutto d' oro.
Questa famiglia Giusti era comunque di origine volterrana e si era stabilita a Colle val d' Elsa negli anni ottanta del '400, allorchè il notaio Giusto di Bartolomeo era stato assunto come cancelliere in quel comune.
Quindi si trattava di una famiglia della borghesia provinciale, attiva nel campo delle libere professioni che aveva dato molti funzionari all' apparato amministrativo e giudiziario dello Stato fiorentino. Dopo il felice esito della guerra di Siena (1555) i Giusti, come altre famiglie del distretto, furono ricompensati da Duca Cosimo I con la concessione della cittadinanza fiorentina.

Fonti:
Cartolari: Famiglie già iscritte al Nobile Consiglio di Verona;
Scorza: Enciclopedia Araldica Italiana:
Enciclopedia Italiana Treccani: Dizionario Biografico Degli Italiani.
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Re: Famiglia Giusti

Messaggioda MAX08 » giovedì 27 agosto 2009, 8:56

Scusate l'intromissione nella discussione. Volevo solo dirvi che una famiglia GIUSTI era aggregata al Maggior Consiglio della Città di Conegliano, provincia di Treviso, ed è stata riconosciuta con la " classica " Sovrana Risoluzione dell' Imperatore d' Austria. La fonte è " Dizionario storico blasonico delle famiglie nobili e notabili italiane estinte e fiorenti "
stampato nel 1886, dove mi pare sia riportato di più rispetto a quanto riporta lo Schroeder nella sua famosa opera.

Inserisco un link allo Schroeder : http://books.google.it/books?id=hMMOAAA ... no&f=false



Scusate ancora se mi inserisco in una fase della discussione dove questa notiziola può risultare off-topic.

Saluti.
quod homines de Cenedese, Belluno, et Feltre erant liberi homines et nobiles (a.D. 1179) - Massimo Della Giustina

http://www.ascenedese.it
https://independent.academia.edu/massimodellagiustina
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Re: Famiglia Giusti

Messaggioda crigiust » giovedì 27 agosto 2009, 11:14

San Marco ha scritto:Desidero precisare che a mio avviso i Giusti originari di Val d' Elsa nulla hanno in comune con i Giusti che si sta cercando di focalizzare come già il Cartolari aveva fatto già notare nel suo " Famiglie già iscritte al Nobile Consiglio di Verona ". Anche lo stemma infatti è differente come blasona lo Scorza:
Giusti ( Verona ) Originari della Val d' Elsa.
Arma: D' azzurro alla banda di rosso accostata in capo da tre gigli posti due ed uno, quest' ultimo uscente dalla banda ed in punta da tre gigli in banda; il tutto d' oro.
Questa famiglia Giusti era comunque di origine volterrana e si era stabilita a Colle val d' Elsa negli anni ottanta del '400, allorchè il notaio Giusto di Bartolomeo era stato assunto come cancelliere in quel comune.
Quindi si trattava di una famiglia della borghesia provinciale, attiva nel campo delle libere professioni che aveva dato molti funzionari all' apparato amministrativo e giudiziario dello Stato fiorentino. Dopo il felice esito della guerra di Siena (1555) i Giusti, come altre famiglie del distretto, furono ricompensati da Duca Cosimo I con la concessione della cittadinanza fiorentina.

Fonti:
Cartolari: Famiglie già iscritte al Nobile Consiglio di Verona;
Scorza: Enciclopedia Araldica Italiana:
Enciclopedia Italiana Treccani: Dizionario Biografico Degli Italiani.


Hmm [hmm.gif]....probabilmente esiste un pò di confusione tra le varie enciclopedie araldiche oppure esistono più famiglie Giusti di Colle Val d'Elsa. Come spiegare altrimenti , per es., quanto da me riportato qualche post indietro e cioè che l'Archivio Ceramelli Papiani (Archivio di Stato di Firenze) riporta nel suo fascicolo 2423 (http://www.archiviodistato.firenze.it/c ... idFam=3786) la seguente blasonatura: d'azzurro, allo scaglione d'oro, sostenente due ricci passanti e affrontati al naturale, e accompagnato da due stelle a otto punte d'oro, una in capo e una in punta. ?
http://img509.imageshack.us/i/giustiricci.jpg/

Segnalo a questo proposito il convegno svoltosi a Pisa nel 2008 e che ha riguardato in una delle relazioni (Antonio Ruiu: La Famiglia Giusti nell'Ordine di Santo Stefano) proprio il casato Giusti di Colle. Ho gli atti del convegno se può interessare a qualcuno ;) .
http://www.unipi.it/ateneo/comunica/eve ... lietti.pdf

Forse l'unica possibilità per capirci di più è proprio partire dal ramo originario di Colle Val d'Elsa/Volterra (quelli di Firenze, Prato, Verona, Padova, Conegliano, etc...sono sicuramente successivi in ordine di tempo) mettendo a confronto parallelo (un pò come i Vangeli sinottici) tutte le enciclopedie araldiche disponibili, evidenziando similitudini e differenze in termini di notizie e di blasonature.
Grazie sempre per l'interesse che state dimostrando al topic da me iniziato [cheers.gif] .
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Re: Famiglia Giusti

Messaggioda GENS VALERIA » giovedì 27 agosto 2009, 12:25

crigiust ha scritto: Hmm [hmm.gif]....probabilmente esiste un pò di confusione tra le varie enciclopedie araldiche oppure esistono più famiglie Giusti di Colle Val d'Elsa. Come spiegare altrimenti , per es., quanto da me riportato qualche post indietro e cioè che l'Archivio Ceramelli Papiani (Archivio di Stato di Firenze) riporta nel suo fascicolo 2423 (http://www.archiviodistato.firenze.it/c ... idFam=3786) la seguente blasonatura: d'azzurro, allo scaglione d'oro, sostenente due ricci passanti e affrontati al naturale, e accompagnato da due stelle a otto punte d'oro, una in capo e una in punta. ?
http://img509.imageshack.us/i/giustiricci.jpg/

A volte proprio per differenziarsi , rami della stessa famiglia (due o più fratelli ) innalzavano armi diversa , questa potrebbe essere una spiegazione

Segnalo a questo proposito il convegno svoltosi a Pisa nel 2008 e che ha riguardato in una delle relazioni (Antonio Ruiu: La Famiglia Giusti nell'Ordine di Santo Stefano) proprio il casato Giusti di Colle. Ho gli atti del convegno se può interessare a qualcuno ;) .
http://www.unipi.it/ateneo/comunica/eve ... lietti.pdf

Forse l'unica possibilità per capirci di più è proprio partire dal ramo originario di Colle Val d'Elsa/Volterra (quelli di Firenze, Prato, Verona, Padova, Conegliano, etc...sono sicuramente successivi in ordine di tempo) mettendo a confronto parallelo (un pò come i Vangeli sinottici) tutte le enciclopedie araldiche disponibili, evidenziando similitudini e differenze in termini di notizie e di blasonature.
Quando si parla dei secoli XV e XVI è molto difficile ( ma non impossibile ) disporre di fonti primarie tali da far una serie ricostruzione della famiglia nelle varie diramazioni , ricorrere a fonti secondarie o addirittura libri ed almanacchi vari , purtruppo non dà garanzie scientifiche , gli stemmi danno solo indizi non certezze :? gli unici dati diciamo ...un po' affidabili sono quelli a noi vicini XX e XIX secolo .

Grazie sempre per l'interesse che state dimostrando al topic da me iniziato [cheers.gif] .

grazie a te :)
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Re: Famiglia Giusti

Messaggioda San Marco » giovedì 27 agosto 2009, 23:33

Gentili interlocutori credo che essendo Giusti un cognome antroponimo, cioè derivante da nome proprio di persona o agionimo cioè da santo o da toponimo come ad esempio dal marchigiano Monte San Giusto sia cosa logica che esso abbia ceppi sparsi per tutto il territorio italiano.
In Liguria è presente originari dalla Val Polcevera una famiglia Giusti che ha come stemma :
D' azzurro al leone elevato.....colla branchia destra una spada e colla sinistra una bilancia; il tutto d' oro.

Per quanto riguarda il Giusti Cavaliere di Santo Stefano precedentemente menzionato ecco lo stemma ( un altro!!! ) tratto dal volume " I Cavalieri Degli Stati Italiani del Sacro Militare Ordine di S.Stefano Papa e Martire " a cura di Bruno Casini ricavato dall' Archivio dell'Ordine conservato presso L'Archivio di Stato di Pisa dove un gallo domina la scena.


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Re: Famiglia Giusti

Messaggioda crigiust » venerdì 28 agosto 2009, 12:28

San Marco ha scritto:Gentili interlocutori credo che essendo Giusti un cognome antroponimo, cioè derivante da nome proprio di persona o agionimo cioè da santo o da toponimo come ad esempio dal marchigiano Monte San Giusto sia cosa logica che esso abbia ceppi sparsi per tutto il territorio italiano.
In Liguria è presente originari dalla Val Polcevera una famiglia Giusti che ha come stemma :
D' azzurro al leone elevato.....colla branchia destra una spada e colla sinistra una bilancia; il tutto d' oro.

Per quanto riguarda il Giusti Cavaliere di Santo Stefano precedentemente menzionato ecco lo stemma ( un'altro!!! ) tratto dal volume " I Cavalieri Degli Stati Italiani del Sacro Militare Ordine di S.Stefano Papa e Martire " a cura di Bruno Casini ricavato dall' Archivio dell'Ordine conservato presso L'Archivio di Stato di Pisa dove un gallo domina la scena.


Grazie San Marco per il prezioso contributo sull'origine antroponima, agionima o toponima del cognome Giusti: davvero molto interessante [clapping.gif] !
Riguardo allo stemma da te postato, ti segnalo che esso è presente anche nell'Archivio Ceramelli Papiani (Archivio di Stato di Firenze) che riporta nel fascicolo 5735 l'origine da Monsummano (Pistoia) di tale famiglia. A tale proposito, segnalo tra l'altro che il padre (Domenico) del poeta Giuseppe Giusti, originario proprio di Monsummano Terme (Pistoia) era un proprietario terriero che tenne per molti anni l'amministrazione delle Terme di Montecatini e nel 1828 vestì l'abito di Cavaliere di Santo Stefano. E' possibile, perciò, che tale stemma fosse anche il suo...... ;)
Tra l'altro, sempre nell'Archivio Ceramelli Papiani c'è anche quest'altro stemma di una famiglia Giusti originaria - a quanto viene riportato - da Napoli:

Immagine

Riguardo invece ai Giusti insigniti dell'Ordine di Santo Stefano, segnalo che nella relazione soprariportata (Antonio Ruiu: La Famiglia Giusti nell'Ordine di Santo Stefano) tenuta al convegno di Pisa del 23 maggio 2008, vengono riportati - con tanto di albero genealogico dettagliato - i nominativi di ben 9 esponenti della famiglia Giusti di Colle.
Riguardo infine alla constatazione della presenza di più stemmi di famiglie Giusti, penso che le ipotesi più attendibili siano appunto quelle postate da San Marco (famiglie diverse sparse sul territorio italiano) e da Gens Valeria (rami della stessa famiglia - due o più fratelli - che proprio per differenziarsi innalzavano blasoni differenti). Insisto nell'affermare la mia curiosità: capire cioè se le varie famiglie Giusti presenti, ognuna con il proprio stemma araldico, siano o no rami differenti di uno stesso albero...... [hmm.gif]
Ultima modifica di crigiust il venerdì 28 agosto 2009, 22:57, modificato 1 volta in totale.
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Re: Famiglia Giusti

Messaggioda San Marco » venerdì 28 agosto 2009, 22:22

Gentile lo stemma da lei posto è quello dei Giusti, Nobili di Fiesole che è così blasonato:
Partito e semispaccato: nel 1° scaccato di verde e d' argento; nel secondo di verde alla sbarra d' argento; nel 3° di verde a due spade decussate d' argento guarnite d' oro, le punte in alto.


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Re: Famiglia Giusti

Messaggioda crigiust » venerdì 28 agosto 2009, 22:51

San Marco ha scritto:Gentile lo stemma da lei posto è quello dei Giusti, Nobili di Fiesole che è così blasonato:
Partito e semispaccato: nel 1° scaccato di verde e d' argento; nel secondo di verde alla sbarra d' argento; nel 3° di verde a due spade decussate d' argento guarnite d' oro, le punte in alto.


Grazie per la preziosa puntualizzazione ;) che effettivamente è concorde a quanto riportato dall'Archivio Ceramelli Papiani (fascicolo 5734) che sono andato a rivedere (http://www.archiviodistato.firenze.it/c ... idFam=3788). Tuttavia, tale archivio riporta in basso ciò che mi ricordavo e cioè che la famiglia, sebbene ammessa alla nobiltà fiesolana nel 1856 con Carlo Vincenzo Giusti, era in realtà originaria di Napoli.....mah [hmm.gif] !
Queste famiglie Giusti presenti ognuna con il proprio stemma araldico e sparse in più punti dell'Italia, saranno o no rami differenti di uno stesso albero avente le radici in Colle Val d'Elsa? A chi più ne sa...l'ardua sentenza :P !
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Re: Famiglia Giusti

Messaggioda BrunaR » sabato 29 agosto 2009, 0:51

Buona sera.
Abito a Montecatini Terme, dove proprio quest’anno festeggiamo il bicentenario del poeta Giuseppe Giusti. Il 15 e il 19 settembre sono programmate alcune letture delle sue opere e della corrispondenza, che è stata pubblicata qualche anno fa anche dal nostro Comune.
Io ho avuto occasione di fare un riferimento alla famiglia Giusti nel post "Una dama misteriosa", relativo ad una ricerca che sto effettuando.
Penso possa farvi piacere lo schema della genealogia del poeta, che ho cerchiato a lapis per meglio individuarlo.
Cordiali saluti.
BrunaR
PS: Non sono riuscita a caricare l'immagine. Sarò felice di inviarla per posta elettronica se mi fornirete il vs indirizzo. Il mio è
bruna@montecatinit.it
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Re: Famiglia Giusti

Messaggioda BrunaR » sabato 29 agosto 2009, 16:54

Gentile crigiust,
può provare a fare ricerche anche a questo indirizzo.
Saluti BrunaR

http://siusa.archivi.beniculturali.it/c ... =&RicDimF=
BrunaR
 
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Re: Famiglia Giusti

Messaggioda San Marco » sabato 29 agosto 2009, 20:46

Gentile BrunaR nell' incipit sulla biografia di Giuseppe Giusti presente nel " Dizionario Biografico degli Italiani " viene cosi riportato:
< Giusti Giuseppe nacque a Montessumano, presso Pistoia, il 13 maggio 1809 da Domenico agiato possidente di campagna di recente nobilitazione, e da Ester Chiti>.
Sarebbe interessante trovare il diploma relativo alla nobilitazione e magari l'arma o la sua descrizione.
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