Pour le Merite

[arturolorioli]

Gentili Signori,
fiducioso nell'aiuto dei nostri valorosi esperti, avrei qualche domana relativa alla Pour le Merite prussiana.

- Se non sbaglio si trattava di un Ordine in classe unica (non di una decorazione), e tuttavia mi risulta potesse essere conferita anche più di una volta allo stesso "meritevole" (non parlo della successiva "classe civile", mi riferisco esclusivamente a quella militare). Era effettivamente un Ordine? Se sì, ci sono altri Ordini oltre quelli sovietici e di derivazione che possono venire conferiti più di una volta (nella stessa classe) alla medesima persona?

- Sempre se non sbaglio, originariamente poteva essere anche conferita a civili (Voltaire, nel 1750). Non mi riferisco alla specifica "classe civile" istituita da Federico Guglielmo IV nel 1842, e parzialmente rinnovata dopo la 2.a Guerra Mondiale, ma alla "normale" Pour le Merite militare, per intendersi quella del Grosse Koenig. Quanti furono questi conferimenti? Esiste un elenco dei riceventi?

- Qualcuno può chiarirmi la questione delle "Foglie di Qurcia"? Per lo meno nel periodo "napoleonico" mi risulta fosse un raro contrassegno d'onore supplementare per conferimenti a seguito di un singolo atto di valore particolarmente eclatante. Da altre fonti sembra di capire che (perlomeno in epoca successiva) fossero una sorta di "with bar" (ossia un contrassegno di "secondo conferimento"). Altre fonti ancora le riserverebbero ad alti ufficiali comandanti, vincitori di battaglie campali o di assedi (il collegamento alla Corona Graminea ed alla Corona Obsidionalis romane di cui ho avuto modo recentemente di accennare sarebbe nel caso davvero singolare!). Insomma ... sono abbastanza confuso! Esisteva una norma precisa per le "Foglie di Quercia" negli statuti? O erano un accessario concesso "a discrezione" per indicare un generico "supplemento di ... Merite" ?

- E per finire, qualcuno ha una rappresentazione del predecessore Ordine della Generosità?

[Mario Volpe]

Alcune utili indicazioni, tra cui gli elenchi degli insigniti, sono contenute nel sito: http://www.pourlemerite.org/

[arturolorioli]

Alcune utili indicazioni, tra cui gli elenchi degli insigniti, sono contenute nel sito: http://www.pourlemerite.org/

Ohimè, gentilissimo Mario, il sito lo avevo già consutato ... ma non mi sembra contenere (se non in parte) le risposte che cerco! (Eccetto la "Generosità" ... che da bravo pollo non avevo notato!)

Grazie comunque!

[Elmar Lang]

Salve,

l'Ordine "Pour le Mérite", nato come "Verdienstorden" (Ordine al Merito) precipuamente militare, non aveva all'inizio alcuna regola scritta che determinasse lo status dei suoi decorati, benché per prassi esso fosse per die, im Dienst befindlichen Offiziere vorbehalten, ovvero "riservato agli ufficiali in servizio".

Le eccezioni furono:

Pierre Louis Moreau de Maupertuis, matematico e fisico, dal 1746 al 1756 presidente dell'Accademia delle Scienze prussiana, decorato il 10 Aprile 1747;

Francesco, co. Algarotti, Ciambellano e Consigliere di Corte, decorato il 23 Aprile 1744;

Ernst Wilhelm von Eckwricht, Ciambellano e "Landrat" del distretto di Münsterberg, decorato nell'Ottobre 1748;

Francois-Marie Arouet de Voltaire, decorato nel Settembre 1750.

Da allora in poi, l'ordine fu conferito esclusivamente per meriti militari. Una curiosità: il più giovane decorato fu il 17enne Secondo Tenente Friedrich Wilhelm Magnus v. Eberhard, che ricevette l'Ordine il 19 Maggio 1809, per premiare il suo comportamento eccezionalmente valoroso alla battaglia di Jena... quando di anni ne aveva solo 15.

Le Fronde di Quercia furono istituite nel 1813 in premio di eccezionale merito o per secondo conferimento. In conseguenza di ciò, a partire dal 1817 fu proibito il porto di due decorazioni contemporaneamente: da allora in poi, esso sarebbe stato caratterizzato dalla fronda di quercia e dal nastro, con una terza banda bianco/argento nel mezzo.

La "Corona" al Pour le Mérite fu creata nel 1844 per significare che la decorazione era detenuta da 50 anni. Una sorta di "Jubiläums-zeichen".

Nel 1866, all'indomani della vittoriosa campagna contro l'Impero d'Austria, fu istituita la Gran Croce, per premiare i comandanti delle FF.AA. prussiane. Fu conferita in 5 casi:

20 Settembre 1866: Principe Ereditario Federico Guglielmo di Prussia e Principe Federico Carlo di Prussia;

11 Novembre 1866: Re Guglielmo I di Prussia;

24 Aprile 1878: Zar Alessandro II di Russia (per la vittoria nella guerra Russo-Turca)

8 Marzo 1879: Feldmaresciallo co. von Moltke.

Anche in questa alta classe valeva la regola del secondo conferimento distinta dalla fronda di quercia. I decorati furono due:

2 Settembre 1873: Principe Ereditario Federico Guglielmo di Prussia e Principe Federico Carlo di Prussia (per meriti nella guerra contro la Francia).

Alcuni dati statistici sui conferimenti, sotto i vari Sovrani:

Federico II: 924

Federico Guglielmo II: 1006

Federico Guglielmo III: 2409 e 79 con Fronde di Quercia

Federico Guglielmo IV: 32; 3 con Fronde di Quercia e 105 "Corone" per 50 anni

Guglielmo I: 5 Gran Croci; 2 Gran Croci con Fronde di Quercia; 249 "normali"; 51 con Fronde di Quercia; 98 "Corone" per 50 anni

Federico III: nessun conferimento

Guglielmo II: 699; 124 con Fronde di Quercia e 2 "Corone" per 50 anni.

L'ultimo conferimento avvenne l'8 Novembre 1918 al tenente d.R. von Degelow per la sua 30esima vittoria aerea. La decorazione gli fu consegnata il 27 Gennaio 1919 (genetliaco dell'Imperatore), dal Soviet dei Soldati ed Operai di Berlino (!)

Spero di aver potuto contribuire a dare una risposta ai quesiti del Collega Lorioli; con i più cordiali saluti,

Enzo Calabresi (Elmar Lang)

[arturolorioli]

... Spero di aver potuto contribuire a dare una risposta ai quesiti del Collega Lorioli ...

Risposta più che ampia, Gentilissimo Sig.Calabresi. La ringrazio infinitamente!

Mi permetto però di abusare ulteriormente della Sua pazienza per un ultriore chiarimento. Lei ha definito la Pour le Merite come un "Verdienstorden" (Ordine al Merito). Questo termine si riferisce solo alla generica tipologia delle motivazioni di conferimento, oppure costituisce una qualche specifica "sottofamiglia" all'interno degli Ordini, con leggi proprie? Lo chiedo in riferimento all'unica mia domanda fin qui rimasta "inevasa", ossia se "ci sono altri Ordini oltre quelli sovietici e di derivazione che possono venire conferiti più di una volta (nella stessa classe) alla medesima persona?" ... forse questi "Verdienstorden" hanno questa caratteristica? O le due cose non hanno relazione tra di loro?

[nicolad72]

Caro, Arturo, anche noi abbiamo un Ordine che può essere conferti più volte nella medesima classe, e qualora vengano effettuati più conferimenti in diverse classi si indossano tutte le insegne di ogni singola classe.
Mi riferisco all'Ordine Militare d'Italia.

[arturolorioli]

Caro, Arturo, anche noi abbiamo un Ordine che può essere conferti più volte nella medesima classe, e qualora vengano effettuati più conferimenti in diverse classi si indossano tutte le insegne di ogni singola classe.
Mi riferisco all'Ordine Militare d'Italia.

Carissimo Sig.Nicola,
che dire? Sorpresa assoluta!

Che si indossassero contemporaneamente le insegne di tutti i "gradi" ricevuti lo avevo ben chiaro : è indicato esplicitamente nello Statuto, all'articolo 9, dove recita :
"... Il decorato che dopo conseguito una croce dell'Ordine venga insignito di altre di classe superiore porta tutte le insegne e i nastrini relativi ad esse."
Ricordo che andai a controllarlo, perchè dopo aver visto indossate insieme le insegne di Gradi diversi ... ero straconvinto fosse un errore!

Che si potesse essere insigniti più volte dello stesso Grado mi è invece del tutto nuovo. E' indicato nello Statuto? O in altra normativa?

Comunque sia, un' altra cosa nuova imparata ... un' altra piccola vittoria nella lunga e faticosa lotta contro l'ignoranza ... ars longa, vita brevis!

Grazie dell'aiuto.

[nicolad72]

Caro Arturo, la cosa si desume dallo statuto, ove specificando che in caso di conferimento di un grado di classe superiore si indossano entrambe le insenge, a maggior ragione se il grado conferito sia il medesimo... se un militare pone in esser una condotta che deve essere ricompensata con l'OMI nel grado di cavaliere, se fosse già insignito di questo grado non per questo gli compete di diritto il grado di ufficiale OMI o superiore... gli verrà conferito nuovamente il grado di cavaliere...

Poi ebbi modo di vedere un'immagine, non ricordo se fotofrafia o quadro di un ufficiale che portava ben due croci di cavaliere OMS di cui l'OMI perpetua le tradizioni e gli statuti... e ricordo bene fossero due croci di cavaliere e non una da cavaliere e l'altra da ufficiale...

Sibillino è l'art. 7 dello statuto... ma posso trovare facile obiezione.

La croce di Cavaliere, a differenza degli alri gradi, può essere conferita anche a non ufficiali... se un non ufficiale dovesse conseguire ulteriori meriti... questi non potrebbe essere promosso ad un grado superiore, mancando un requisito oggettivo (la qualifica da ufficiale) quindi o non gli viene conferito nulla o gli si rinnova l'onorificenza nel grado di cavaliere.

[arturolorioli]

Caro Sig.Nicola,
fermandomi un attimo a riflettere e rimettendo inavvertitamente in funzione l'ultima coppia di neuroni superstiti (e pensare che volevo tenerli da conto per una grande occasione ... che peccato!) in effetti di "conferimenti multipli" ce ne sono più d'uno sotto gli occhi di tutti, ossia i tre Ordini Militari d'Italia (già di Savoia) che onorano le Bandiere dell'Arma di Fanteria e dell'Esercito, i quattro conferiti alle Bandiere della Marina e dell'Aeronautica Militare ed i 5 dell'Arma dei Carabinieri e della Guardia di Finanza. Essendo stati conferiti alla Bandiera sono - da regolamento - tutti nel grado di Cavaliere.
D'altro canto, doppi conferimenti nello stesso Grado a persona fisica proprio non ne ricordo, ma in questo periodo di stress e caldo ... e sarà forse la suggestione, ma la foto descritta dal Sig.Nicola ... sembra di ricordarla anche a me (o era un OCI ed un OMS???).

[Mario Volpe]

Ecco un esempio di doppio conferimento OMI (Cavaliere + Ufficiale) nel medagliere di questo ufficiale:

[arturolorioli]

Ecco un esempio di doppio conferimento OMI (Cavaliere + Ufficiale) nel medagliere di questo ufficiale:

Caro Mario,
hai per caso traccia di doppio conferimento nella stessa classe (due Onorificenze da Cavaliere, ad esempio)? E' questo quello che mi sfugge!

[Mario Volpe]

Sto cercando ...

[nicolad72]

... caro Arturo, i conferimenti multipli alla bandiera di insegne di cavaliere OMS OMI ve ne sono, ma sono disciplinati da norme apposite, e speciali, pertanto, non li utilizzerei per giustificare la concessione di una stessa OMI classe ad uno stesso soggetto...

... dico ciò rendendomi perfettamente conto che così dimostrare la mia tesi diventa più difficile...

[arturolorioli]

Mi permetto di abusare ancora della pazienza dei nostri esperti.

Dopo la fondazione dell'Impero Tedesco nel 1871 la Pour le Mérite rimase una onorificenza "regia" Prussiana o divenne un Ordine "imperiale"?

Per intendersi, un ipotetico pilota di caccia Bavarese che avesse ottenuto la sua trentesima vittoria nel 1918 sarebbe stato insignito della Pour le Mérite oppure di un equivalente onorificenza Bavarese (come il Militär-Max-Joseph-Orden?).

Oppure le due cose erano distinte e separate? L'Imperatore Tedesco conferiva i propri Ordini Dinastici (che ovviamente coincidevano con quelli del Regno di Prussia) indifferentemente a qualunque suddito imperiale? O li conferiva come "nazionali" ai soli sudditi Prussiani, e come "esteri" ai sudditi degli altri Sovrani tedeschi (allo stesso modo in cui - ad esempio - il Re di Sassonia poteva concedere un proprio Ordine ad uno "straniero" Wurttemburghese o Hannoveriano?).

Collegata alla domanda precedente, quali erano le più alte ricompense specificamente militari (onorificenze o decorazioni) dei vari stati che componevano l'impero, nel periodo 1914-1918?
Ne avevo tracciato un elenco, ma molto lacunoso (e probabilmente inaccurato!)

Regno di Baviera : Militär Max Joseph Orden
Regno di Prussia : Orden Pour le Mérite
Regno di Sassonia : Militär St. Heinrichs Orden
Regno del Württemberg : Militärverdienstorden
Granducato del Baden : Militär Karl Friedrich Verdienstorden
Granducato dell' Hessen : Militär Verdienstkreuz
Granducato del Mecklemburg-Schwerin : Militärverdienstkreuz
Granducato del Meclemburgo-Strelitz : Militär Dienstkreuz
Granducato dell'Oldenburg : Friedrich August Kreuz (?)
Granducato del Sachsen-Weimar-Eisenach : ???
Ducato dell'Anhalt : Friedrich Kreuz
Ducato del Braunschweig: ???
Ducato del Sachsen-Altenburg : ???
Ducato del Sachsen-Coburg-Gotha : Carl-Eduard Kriegskreuz
Ducato del Sachsen-Meiningen : Kreuz für Verdienste im Kriege
Principato del Lippe : Militär Verdienstmedaille
Principato del Reuss-Gera : Kriegsverdienstkreuz
Principato del Reuss-Greiz : Kriegsverdienstkreuz
Principato del Schaumburg-Rudolstadt : ???
Principato del Schwarzburg-Sonderhausen : ???
Principato di Waldeck : ???
Città Libera di Brema : Hanseatenkreuz
Città Libera di Amburgo : Hanseatenkreuz
Città Libera di Lubecca : Hanseatenkreuz

[Mario Volpe]

Collegandomi al tuo ultimo quesito, segnalo che sull'argomento qualcosa era stato accennato anche in questo topic: viewtopic.php?f=21&t=5835