Veri o falsi?

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Re: Veri o falsi?

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » domenica 3 maggio 2009, 23:28

Forse qualcuno dimentica che il passaggio dalla monarchia alla repubblica in Italia si è avuto in seguito ad una dittatura, una guerra mondiale e una guerra civile, che hanno posto le basi per il Referendum istituzionale del 1946. Perchè il passaggio inverso (repubblica - monarchia) dovrebbe essere pacifico e indolore? In merito, il commento del grande giurista e padre della Costituzione, Piero Calamandrei, non lascia spazio a dubbi!
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Re: Veri o falsi?

Messaggioda nicolad72 » lunedì 4 maggio 2009, 0:05

Il passato è passato... e per fortuna da noi è passato... oggi!

Il futuro nessuno lo conosce... e tantomeno Calamandrei che non mi risulta che all'Università avesse sostenuto l'esame in divinazione....
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Re: Veri o falsi?

Messaggioda fabrizio guinzio » lunedì 4 maggio 2009, 9:43

Ma carissimo Pasquale, l'autore da te citato ha semplicemente sostenuto che fosse doveroso un secondo referendum popolare alias plebiscito e non una revisione monarchica fatta in e dal Parlamento. Il referendum istituzionale è stato voluto e decretato dal Sovrano di allora(la maggioranza dei partiti preferiva una scelta assembleare), che con la Dichiarazione di Genova del 31 maggio 1946 ha rappresentato la necessità di un ulteriore referendum a cui sottoporre la nuova Costituzione(come poi sarà fatto in Spagna per volere del locale Sovrano) e sulla forma statale in caso di esito risicato o dubbio. I cambiamenti istituzionali possono(e dovrebbero) essere fatti democraticamente(+ o - a seconda del livello politico). Tornando al veri o falsi, giuridicamente ritengo:1) pieno diritto solo quanto proveniente da autorità statali e enti delegati;2) governi in esilio, veri mai inefficaci fino alla ripresa del potere(esempii governo in esilio II repubblica spagnola fino all'insuccesso della spedizione militare In Spagna appoggiata dalla IV repubblica francese e suo conseguente scioglimento, governo del sovrano iraniano all'estero con apparizioni del medesimo in televisione di stato repubblicana(non si capisce come abbia fatto) che sembra abbia concesso titoli di mazban(marchese) e simili;3) tutto il resto sfera privata, sociale, non giuridica. Ciao,
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Re: Veri o falsi?

Messaggioda adj » lunedì 4 maggio 2009, 12:24

Pasquale M. M. Onorati ha scritto:Forse qualcuno dimentica che il passaggio dalla monarchia alla repubblica in Italia si è avuto in seguito ad una dittatura, una guerra mondiale e una guerra civile, che hanno posto le basi per il Referendum istituzionale del 1946. Perchè il passaggio inverso (repubblica - monarchia) dovrebbe essere pacifico e indolore? In merito, il commento del grande giurista e padre della Costituzione, Piero Calamandrei, non lascia spazio a dubbi!


Perché, tanto per fare un esempio di possibili passaggi inversi indolori, questi sono stati il crollo del comunismo in URSS e la fine del regime franchista in Spagna (mentre l'avvento di questi due, per altro diversissimi sotto ogni punto di vista, regimi, fu tutt'altro che indolore).
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Re: Veri o falsi?

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » mercoledì 6 maggio 2009, 23:38

Cari frequentatori del Forum,
vi segnalo questo sito: www.nascitacostituzione.it, dove è possibile trovare tutte le discussioni dell'Assemblea Costituente.
Grazie per l'attenzione.
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Re: Veri o falsi?

Messaggioda equites » domenica 10 maggio 2009, 18:11

Pasquale M. M. Onorati ha scritto:Cari frequentatori del Forum,
vi segnalo questo sito: http://www.nascitacostituzione.it, dove è possibile trovare tutte le discussioni dell'Assemblea Costituente.
Grazie per l'attenzione.


In pratica l'autocelebrazione dei vincitori! [disgust1.gif]
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Re: Veri o falsi?

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » lunedì 11 maggio 2009, 0:30

In pratica l'autocelebrazione dei vincitori! [disgust1.gif]


No, il pregevole lavoro dei Padri della Costituzione!!!!!!
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Re: Veri o falsi?

Messaggioda nicolad72 » lunedì 11 maggio 2009, 1:01

... bha sulla storiografia dei fatti dell'ultima guerra per avere notizie attendibili io lascerei l'incarico ai miei nipoti... forse loro un po' di verità potrebbero averla... quella scritta dai vincitori non è mai verità e la storia (quella vera non quella politica) lo insegna...

poi il sito per gli atti seri rimanda al sito della camera... fonte già nota agli studiosi di diritto da anni...
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Re: Veri o falsi?

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » lunedì 11 maggio 2009, 1:31

nicolad72 ha scritto:... bha sulla storiografia dei fatti dell'ultima guerra per avere notizie attendibili io lascerei l'incarico ai miei nipoti... forse loro un po' di verità potrebbero averla... quella scritta dai vincitori non è mai verità e la storia (quella vera non quella politica) lo insegna...

poi il sito per gli atti seri rimanda al sito della camera... fonte già nota agli studiosi di diritto da anni...


Riguardo alla verità storica, non ha tutti i torti, visto che a noi del sud continuano a raccontare il fantomatico "mito" dell'impresa dei Mille e dell'Unità d'Italia.
riguardo al sito, riporta i lavori parlamentari, senza commenti agli articoli della Costituzione e sembra veramente ben fatto....almeno fino a prova contraria!!!
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Re: Veri o falsi?

Messaggioda Guido5 » lunedì 11 maggio 2009, 2:13

Cari amici,
un battibecco fra avvocati? Chiediamo un gran giurì all'Ordine? Per favore! Tra l'altro mi sembra già di aver detto che tutto il resoconto stenografico dei dibattiti all'Assemblea Costituente è consultabile attraverso le banche dati della Camera dei Deputati e quello è storia...

Ciao a tutti!
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Re: Veri o falsi?

Messaggioda nicolad72 » lunedì 11 maggio 2009, 11:32

Guido una volta che con Pasquale concordiamo su di una cosa... ci redarguisci?!?!?! [arf2.gif]
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Re: Veri o falsi?

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » lunedì 11 maggio 2009, 11:47

nicolad72 ha scritto:Guido una volta che con Pasquale concordiamo su di una cosa... ci redarguisci?!?!?! [arf2.gif]



Concordo...e già sono 2 [jump.gif]
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Re: Veri o falsi?

Messaggioda nicolad72 » lunedì 11 maggio 2009, 11:55

... vabbè ma che non diventi un'abitudine... ;) altrimenti ci si annoia... :( penso sia bello avere contraddittori preparati... :D cosa che aiuta a crescere :D [glasses3.gif]
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Re: Veri o falsi?

Messaggioda Guido5 » lunedì 11 maggio 2009, 13:45

Cari amici,
una cosa è assolutamente vera: non avrei mai potuto fare il giudice, visto che non riesco a capire che PM e difesa concordano! Ah, vi informo che la Camera ha in rete gli atti della Costituente dal 1979, trent'anni fa... E si tratta di materiale davvero interessante. Non faccio uno degli esempi più clamorosi perché sarebbe "off topic".

Ciao a tutti!
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Re: Veri o falsi?

Messaggioda nicolad72 » lunedì 11 maggio 2009, 13:52

E ti dirò di più... a breve anche gli atti del Senato Saranno in rete...
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