BLASONARIO GENERALE ITALIANO

Per discutere sull'araldica / Discussions on heraldry

Moderatori: Novelli, Antonio Pompili, mcs, Lambertini

Sei daccordo nel compilare il blasonario?

Sì! Sono entusiasta e commosso!
19
53%
Si, va bene....
8
22%
Mah..... poco importa.....
3
8%
No! E' solo una perdita di tempo!
6
17%
 
Voti totali : 36

BLASONARIO GENERALE ITALIANO

Messaggioda Grimaldi » martedì 11 gennaio 2005, 12:11

Cari signori,
prendendo spunto dalle parole di frà Eusanio mi chiedevo se era possibile collaborare tutti insieme nel fare un Blasonario generale degli stemmi delle famiglie italiane!
L'opera sembrerebbe enorme e erculea ma non credo sia tanto impossibile da fare.
Basterebbe innanzitutto iniziare proprio dal Libro d'Oro e da esso trarre le immagini degli stemmi pubblicati (una semplice scansione e un file in .jpg per esempio), quindi fare una pagina con l'elenco generale e i vari links alle immagini. Il tutto potrebbe essere magari pubblicato sul sito dello IAGI.
Che ne dite???
Aspetto commenti in merito.
Grazie.
Grimaldi
 

Messaggioda Michele Baroncini » martedì 11 gennaio 2005, 12:53

Ciao Giovanni,

la Fortuna aiuta gli audaci ...buona idea... come al solito! :P


saluti

Michele
Michele Baroncini
 

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » martedì 11 gennaio 2005, 13:45

Idea bellissima.. ma impossibile da realizzarsi credo :D (almeno nel breve termine)

Non per essere pessimista ma credo che gli stemmi italiani siano davvero tanti ..... :lol: :lol: ci vorrebbero mesi se non anni per tale realizzazione :?
Immagine
Avatar utente
Alessio Bruno Bedini
Moderatore Genealogia, Manifestazioni e Bibliografia
 
Messaggi: 7471
Iscritto il: martedì 21 settembre 2004, 21:47
Località: Cittadino del Mondo

Messaggioda Cottoneum » martedì 11 gennaio 2005, 13:53

Uhm...
Un copia-incolla di tutti gli stemmari italiani sul web potrebbe essere un inizio?
Avatar utente
Cottoneum
 
Messaggi: 826
Iscritto il: sabato 30 ottobre 2004, 23:15
Località: Milano

Messaggioda Messanensis » martedì 11 gennaio 2005, 13:58

Caro Giovanni,
ti faccio i miei complimenti, ultimamente sei un vulcano di idee!
Ritengo che fare un blasonario italiano davvero completo sia impossibile, anche perchè esistono molti stemmi inediti.
Anche andando ad escludere tutto il materiale finora non pubblicato, il lavoro sarebbe comunque considerevole e per svolgerlo in tempi non biblici dovremmo essere in molti.
Comunque da parte mia non ci sono problemi a collaborare.
Rosario Basile

Ogni erba si conosce per lo seme.
Dante
Messanensis
Moderatore Forum Genealogia
 
Messaggi: 1684
Iscritto il: mercoledì 15 gennaio 2003, 19:47
Località: Messina

Messaggioda MMT » martedì 11 gennaio 2005, 14:23

Sarei curioso di sentire cosa ne pensano in merito i moderatori.

Come idea non è male... ma dovremmo darci delle linee guida molto rigide: per esempio come introdurre gli stemmi di quelle famiglie che non sono riportate da nessuna parte, come potremmo classificarle e soprattutto prendere per vere alcuni indizi che magari non lo sono!?
Insomma, va bene la buona fede, ma in certe situazioni bisogna andarci davvero in modo delicatissimo, non trovi Giovanni!? :wink:


Ciao,
Michele.
ps: se poi si trovasse qualcuno bravo nel disegno... manuale o anche informatico potremmo evitare la scansione-copia-incolla!
MMT
 
Messaggi: 4667
Iscritto il: lunedì 13 gennaio 2003, 17:01
Località: Roma

Messaggioda Grimaldi » martedì 11 gennaio 2005, 14:33

Caro Michele,
indubbiamente anche questo è un campo in cui andare con i piedi di piombo.
Uniche fonti dovranno essere quelle ufficiali o note (es. Libro d'Oro, con preferenza periodo regio; enciclopedie nobilari celebri ecc.).
Si dovrebbe poi partire dallo stemma base quello più antico noto, senza corone o altro, poi, magari, aggiungere altri links agli stemmi di rami discesi, titolati, brisati ecc...
NO agli "stemmi fai da te", a quelli di dubbia attribuzione ecc...
Vediamo che ne esce fuori, no?
Ciao.
Grimaldi
 

Messaggioda FP » mercoledì 12 gennaio 2005, 17:29

Caro Giovanni,
ottima idea come al solito, ma questa volta si presentano molteplici difficoltà.

Innanzitutto è abbastanza difficile mostrare gli stemmi originali e poi tutte le brisure successivi apportate..Bisognerà scegliere il materiale, e magari rimanere a disposizione per i fruitori della ns. opera, rispondendo circa le eventuali modificazioni postume.

Poi, è questo ciò a cui maggiormente vorrei dedicarmi, che ne faremo di tutti quegli stemmi che si trovano su palazzi di famiglia, documenti privati, cappelle ecc., attribuibili alle loro rispettive famiglie, ma dei quali le pubblicazioni ufficiali non fanno menzione? Non dirmi che li cestineremo nel dimenticatoio araldico! Che, semmai, quelli sono gli stemmi più importanti per capire il fenomeno araldico atto nel Medioevo Italiano, fenomeno spropositato e a volte curioso da studiare. Non dirmi che quegli stemmi non saranno nostro oggetto di studio...fra Eusanio sa quante famiglie nobili e notabili abruzzesi estinte, esisterono e si estinsero senza che noi lo sappiamo..Qualcuno per caso sa dirmi il blasone della famiglia De Pericolo di Colle di Lucoli?! Eppure era una famiglia nobile locale...estinta sì, nel XVI, XVII sec. ecc. ma pur sempre degna di nota...E che aveva uno stemma.

Quindi che vogliamo fare, amici miei? Vogliamo essere obiettivi, o solo rigidi studiosi di auguste opere e niente più? Lo dico con tono un po' amareggiato, perchè so che siete tutti degli studiosi seri e in gamba..e non vorrei che ci fossilizzassimo su stemmi editi e basta..

Un saluto..(aspetto critiche di ogni sorta :wink: bisogna chiarire tutti i punti prima di lavorare seriamente :D )

Ciao e a presto.
Francesco Pompili
~ Tua vivimus luce ~
FP
 
Messaggi: 1568
Iscritto il: giovedì 20 marzo 2003, 15:39

Messaggioda MMT » mercoledì 12 gennaio 2005, 17:47

A proposito di stemmi di nobili famiglie abruzzesi inediti e della loro storia, vi consiglio vivamente di andare a dare un'occhiata al recente sito, a mio avviso molto ben organizzato, dell'amico Francesco Francesconi di Bovadilla: http://www.storianavelli.it


Saluti,
Michele T.d.S.
MMT
 
Messaggi: 4667
Iscritto il: lunedì 13 gennaio 2003, 17:01
Località: Roma

Messaggioda antonio_conti » mercoledì 12 gennaio 2005, 20:21

Gentile Signor Grimaldi,
ho appena espresso la mia apinione nel sondaggio ed è stata l'ultima opzione tra quelle proposte.
Non ne abbia a male, l'idea è di per sè appassionante ma credo che il lavoro sarebbe piuttosto inutile...

Scansionare e mettere su internet gli stemmi del Libro d'Oro, per esempio... che ne dice l'editore?
Pubblicare un sigillo del Museo Bottacin di Padova rischia di costare oltre mezzo milione delle vecchie lire (anche se non inedito!), poi ci sono le autorizzazioni da chiedere agli Archivi, ai Musei, alle diocesi...

Predisporre un repertorio elettronico (con figure standardizzate a prescindere dall'epoca e dallo stile territoriale) come quello più volte citato in altri post di questo Forum mi sembrerebbe piuttosto inutile dal punto di vista scientifico.

Esistono molti repertori araldici con blasonature, o veri e propri stemmari, che possono essere consultati (più o meno facilmente) presso biblioteche e archivi pubblici e privati.
L'araldica è una materia così vasta e sfuggente (per le eccezioni, per le motivazioni che sottendono scelte particolari, per il caso, per gli errori... e per gli orrori) che l'opera che lei propone è più che titanica, direi impossibile da realizzare così.

Vedremo presto i primi due volumi dell'opera curata da Pier Felice degli Uberti e da Maria Loredana Pinotti "Enciclopedia delle famiglie storiche italiane", avremo modo di confrontare gli intenti qui espressi con quanto alcuni stanno già facendo.

E' sul fronte della bibliografia, io credo, che si potrebbe tentare di realizzare un utile strumento online.
Sì, credo che una bibliografia araldica italiana (monografie, articoli, manoscritti, tesi) possa essere un'impresa certamente più abbordabile nella realizzazione, ed altrettanto utile per il "pubblico".

Con cordialità

Antonio Conti
Libertà vo cercando
antonio_conti
 
Messaggi: 827
Iscritto il: venerdì 21 febbraio 2003, 0:35
Località: Fano & Urbino

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 12 gennaio 2005, 20:43

Cari amici,
chi si sente di azzardare una cifra, e dire quanti stemmi di famiglie potrebbe giungere a comprendere una tale raccolta?

Bene 8) valete
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Re: BLASONARIO GENERALE ITALIANO

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 12 gennaio 2005, 20:45

Grimaldi ha scritto:Cari signori,
prendendo spunto dalle parole di frà Eusanio mi chiedevo se era possibile collaborare tutti insieme nel fare un Blasonario generale degli stemmi delle famiglie italiane!...(omissis)...


Chiedo :oops: scusa...

...quali parole di fra' Eusanio? :(

Bene :? vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 12 gennaio 2005, 21:55

Francesco Pompili ha scritto:...(omissis)...che ne faremo di tutti quegli stemmi che si trovano su palazzi di famiglia, documenti privati, cappelle ecc., attribuibili alle loro rispettive famiglie, ma dei quali le pubblicazioni ufficiali non fanno menzione? Non dirmi che li cestineremo nel dimenticatoio araldico! Che, semmai, quelli sono gli stemmi più importanti per capire il fenomeno araldico atto nel Medioevo Italiano...(omissis)...


Più che giusto, caro Francesco!

Alle fonti bisogna andare... :wink:

Anzi, sarebbe già titanica la sola idea di fare uno stemmario delle "emeregenze araldiche" visibili sui palazzi e nelle chiese italiani...

Bene :D vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Messaggioda FP » mercoledì 12 gennaio 2005, 22:17

Ciao Fra Eusanio... :wink: Secondo me, con una stima non troppo azzardata, in giro per la penisola ci saranno come minimo 80000 stemmi diversi..considerando tutti i comuni, tutte le corporazioni, i nobili, i notabili, i reali dei rispettivi Stati preunitari...la cifra è più che adatta, emergenze araldiche incluse (e con esse obbrobbri 3D quali il famoso bambino di Francolisco (AQ) che sfonda lo scudo...)

A presto.. :wink:

P.S. In parte convengo con l'amico Conti
~ Tua vivimus luce ~
FP
 
Messaggi: 1568
Iscritto il: giovedì 20 marzo 2003, 15:39

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 12 gennaio 2005, 23:03

Francesco Pompili ha scritto:Ciao Fra Eusanio... :wink: Secondo me, con una stima non troppo azzardata, in giro per la penisola ci saranno come minimo 80000 stemmi diversi..considerando tutti i comuni, tutte le corporazioni, i nobili, i notabili, i reali dei rispettivi Stati preunitari...la cifra è più che adatta, emergenze araldiche incluse (e con esse obbrobbri 3D quali il famoso bambino di Francolisco (AQ) che sfonda lo scudo...)
A presto.. :wink:
P.S. In parte convengo con l'amico Conti


Solo i comuni italiani sono 8100...

...sei stato strettissimo!

Bene :D vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Prossimo

Torna a Araldica / Heraldry



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 7 ospiti