Attestato di benemerenza e medaglia per «grandi eventi»

Divise, medaglieri personali, nastrini, autorizzazioni.
Uniforms, personal decorations, ribbons use and authorization.

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Re: Attestato di benemerenza e medaglia per «grandi eventi»

Messaggioda nicolad72 » mercoledì 1 aprile 2009, 11:37

massi ha scritto:riguardo al primo punto devo ammettere che l’onorificenza acquisirebbe valore alzando la soglia di merito, è altresì vero che perderebbe il suo reale significato essendo nata per dare giusto riconoscimento agli operatori di protezione civile impegnati nelle emergenze.


ma per questo hanno istituito i livelli di eccellenza... è solo la latta che arriva dopo 50 interventi... prima arriva sempre qualcosa solo che non è appeso ad un nastro che a sua volta non si appende ad una divisa...
E' qui la rivoluzione... poi vedremo tra un mesetto come verranno descritte le insegne...

E’ comunque ancora dubbiosa da parte mia la interpretazione che stiamo dando, difatti nell’art.8 par. 3 e par. 5 si fa comunque cenno non solo di diploma ma anche di insegne per Classi/Fascia, creando quindi equivoco


Questo l'ho visto anche io... ma ritengo che verranno istituiti dei distintivi di eccellenza (operatore di PC e via dicendo)...
magari avranno la forma di una medaglia (sul punto esiste già il diploma delle IIVV di CR che ha la forma di una medaglia... quindi un precedente c'è già... anche se qua si parla di tutt'altra cosa)... ma per questo voglio vedere il provvedimento che verrà adottato...

Ciò che conta e chè per le insegne che contano le "attestazioni di pubblica benemerenza" prende peso la benemerenza ossia rendersi benemeriti verso il pubblico ma un solo evento dubito che possa costituire benemerenza in senso stretto...


Diciamo che mi fa sorridere se la cosa fosse vera, soprattutto, e non me ne voglia nessuno, per chi abusivamente e per “motu proprio” indossava già da tempo le insegne indicate nel precedente DPCM del 2004.


chiedo venia ma in questa che in assoluto è la discussione di più ampia partecipazione, anche se il livello della discussione lascia a desiderare sotto l'aspetto culturale e scientifico, non si è fatto altro che chiedere se e quando uscivano i decreti solo per potere indossar la latta (oltre alle varie informazioni su dove poter comprare le anteprime...)

E’ molto interessante anche il secondo punto da Lei toccato, riguardo alla istituzione di titoli tramite passaggio parlamentare, mi sorge quindi una domanda, ma le decorazioni che spesso vedo citate nel Forum, esempio le decorazioni al merito della CRI, le decorazioni per le missioni CRI, le decorazioni per le missioni di pace o soccorso umanitario delle FFAA, vengono tutte da un atto avente forza di legge o sono seguito di DPCM come in questo caso?


Non danno il diritto a fregiarsi di un titolo particolare... io mi riferivo all'istituzione del titolo...

Chi si fa chiamare dottore, avvocato, ingegnere, cavaliere o maestro del lavoro lo fa inforza di una legge che istituisce quel titolo (ora il titolo di dottore compete solo a chi acquisisce il Dottorato di Ricerca, non è sufficiente nè laurea nè la laurea magistrale o specialistica che sia, anche se molti lo pretendono... ma è il solito discorso e andiamo [offtopic.gif])... ora se il decreto avesse usato il termine "qualifiche" se ne poteva parlare, anche se i "gradi" e le "qualifiche" (che sostanzialmente sono sempre titoli) vengono sempre approvati con atto avente forza di legge.
La decorazione in sè (non essendo titolo cavalleresco) è legittimamente istituita con DPCM... ripeto ho dei dubbi solo sul titolo che consegue al conferimento del "segno" o dell'eccellenza...
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Re: Attestato di benemerenza e medaglia per «grandi eventi»

Messaggioda massi » mercoledì 1 aprile 2009, 12:16

ma per questo hanno istituito i livelli di eccellenza... è solo la latta che arriva dopo 50 interventi... prima arriva sempre qualcosa solo che non è appeso ad un nastro che a sua volta non si appende ad una divisa...
E' qui la rivoluzione... poi vedremo tra un mesetto come verranno descritte le insegne...
Devo essere sincero, la creazione di una Decorazione al Merito con relativa insegna mi trova concorde, ho sempre visto una Benemerenza come attestato degno di nota, se davanti a me si propone una persona decorata di tale alta onorificenza (50 eventi sono tanti e sicuramente degni di nota) non posso che provare rispetto per questo individuo per l’esperienza maturata in emergenza e dato che ho sempre pensato che talune decorazioni debbano essere prese ad esempio e generare desiderio di emulazione per la positività che rappresentano, questa è, a mio avviso, una cosa ottima.
Rimango ancora dubbioso su alcuni punti del decreto (…e vedo che non sono l’unico) ma giustamente attenderò anche io i 30 giorni per capire quale sia la reale situazione.

chiedo venia ma in questa che in assoluto è la discussione di più ampia partecipazione, anche se il livello della discussione lascia a desiderare sotto l'aspetto culturale e scientifico, non si è fatto altro che chiedere se e quando uscivano i decreti solo per potere indossar la latta (oltre alle varie informazioni su dove poter comprare le anteprime...)

Mi creda, c'è chi non frequenta forum e non chiede delucidazioni per osservare le corrette normative, ma preferisce andare al primo negozio di patacche o comprare via internet le insegne per mostrarle nelle occasioni possibili...e non parlo per "sentito dire" ma per diretta constatazione.

Bisogna dire anche che il Dipartimento ha già consegnato in prima persona e ufficialmente alcune insegne di prima classe con tanto di cofanetto a persone ed enti meritevoli, mi sembra un controsenso che a queste persone venga ora “scippata” l’onorificenza per la solita burocratica e macchinosa tendenza al voler cambiare le carte in tavola (e qui mi riallaccio a quanto chiede il Cavaliere Errante).
Cordiali saluti
Ultima modifica di massi il mercoledì 1 aprile 2009, 14:26, modificato 1 volta in totale.
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Re: Attestato di benemerenza e medaglia per «grandi eventi»

Messaggioda nicolad72 » mercoledì 1 aprile 2009, 13:23

massi ha scritto:Mi creda, c'è chi non frequenta forum e non chiede delucidazioni per osservare le corrette normative, ma preferisce andare al primo negozio di patacche o comprare via internet le insegne per mostrarle nelle occasioni possibili...e non parlo per "sentito dire" ma per diretta constatazione.


Non dubiti, le credo e pure fermamente...
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Re: Attestato di benemerenza e medaglia per «grandi eventi»

Messaggioda capart » mercoledì 1 aprile 2009, 13:34

Gentili forumisti,
il 24 febbraio 2009 la protezione civile pubblicava quanto segue:

Il cofanetto delle insegne è composto da cinque elementi:

Una medaglia grande da utilizzare in parata
Una medaglia piccola da utilizzare nelle cerimonie ufficiali
Un nastrino in grosgrain da utilizzare dai militari tra i propri nastrini sulla divisa e dai civili in occasioni ufficiali, quali manifestazioni, ricevimenti, ecc.
Un nastrino plastificato da utilizzare durante la partecipazione ad eventi di protezione civile o durante le esercitazioni
Una rosetta da utilizzare sugli abiti civili
Ogni insegna ha un uso specifico e pertanto anche chi ha partecipato ad un solo evento dovrà possedere il cofanetto completo, proprio per l'uniformità d'uso e di standardizzazione.
Per questo motivo, sono stati individuati canali specifici di produzione e distribuzione.

Le insegne simboleggiano il nostro sistema Nazionale di Protezione civile, nel quale ogni persona ha un valore unico in quanto elemento essenziale di una squadra.

Per questo, ogni medaglia è un pezzo unico nel quale sarà riportato il numero di conio.

Esse sono la manifestazione tangibile del ruolo dell'operatore di protezione civile che ha partecipato a qualsiasi titolo al raggiungimento dell'obiettivo finale di aiuto, soccorso.


Pertanto, perchè fare questa citazione sapendo di aver già sancito il 19 dicembre 2008 altro?????????
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Re: Attestato di benemerenza e medaglia per «grandi eventi»

Messaggioda novello » mercoledì 1 aprile 2009, 14:54

Buona Sera.
Ma l'emanazione di questo Decreto di Riforma, abolisce anche le attestazioni di benemerenza concesse con la precedente Gazzetta Ufficiale ?
Saluti buona sera.
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Re: Attestato di benemerenza e medaglia per «grandi eventi»

Messaggioda novello » mercoledì 1 aprile 2009, 16:11

..............??? visitando il forum, insieme al mio Comandante, è venuto un dubbio.
Coloro che erano stati già insigniti potranno continuare a fregiarsi di quanto precedentemente autorizzato???
E poi la gazzetta ufficiale del 10 marzo con tutti nominativi inseriti in quegli allegati che fine farà??? Mah?? [nonono.gif]
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Re: Attestato di benemerenza e medaglia per «grandi eventi»

Messaggioda massi » mercoledì 1 aprile 2009, 16:11

novello ha scritto:Buona Sera.
Ma l'emanazione di questo Decreto di Riforma, abolisce anche le attestazioni di benemerenza concesse con la precedente Gazzetta Ufficiale ?
Saluti buona sera.


Il D.P.C.M. del 19 dicembre 2008 pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale del 30 marzo 2009 va ad abrogare il decreto del 22 ottobre 2004.
L'elenco aggiornato delle attestazioni concesse dal DPCM del 19 dicembre 2008 è quello pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale n° 57 del 10 marzo 2009.
Cordiali saluti
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Re: Attestato di benemerenza e medaglia per «grandi eventi»

Messaggioda arturolorioli » mercoledì 1 aprile 2009, 16:55

... Le decorazioni al merito ... grado terzo si può ottenere con il conseguimento di ottimi risultati ... e la partecipazione ad almeno cinquanta eventi ... avendo maturato non meno di due anni nell'eccellenza di I classe ... .


Si richiedono quindi "ottimi risultati", il che, se applicato correttamente, escluderebbe ogni automatismo nella concessione (anche se me mi sembra difficile immaginare che poi sarà sempre rigorosamente così ... ) ed una lunga ed attiva militanza (sperando che gli eventi "validi" non vengano artatamente inflazionati ...).

Ma se il tutto verrà gestito con la serietà che mi auguro, a questo punto mi sembra che possa diventare una decorazione di vero prestigio ... come tutte le decoraziono dovrebbero essere ...

Complimenti vivissimi a chi ha voluto questa "correzione di rotta" rispetto al primo ed abbastanza infelice decreto, che banalizzava il valore della decorazione a livelli mortificanti. Il generoso ed encomiabile impegno dei volontari merita certamente un riconoscimento adeguato e sono sicuro che i volontari seri saranno estremamente gratificati e soddisfatti da questa decisione.
Cordiali saluti

Arturo Filippo Lorioli
Via Moncenisio 35
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Re: Attestato di benemerenza e medaglia per «grandi eventi»

Messaggioda nicolad72 » mercoledì 1 aprile 2009, 17:37

Caro Lorioli,
come ho già detto, plaudo alla riforma che esclude il patacchificio originario e vira verso un futuro di - probabile - prestigio, ma nonostante la svolta - rivoluzionaria a mio giudizio rispetto a prima - la preoccupazione di qualcuno è solo se si potrà continuare (?- i segni non sono ancora in vendita e non capisco questo continuare... ah i soliti commercianti ben addentrati... che stupido a non pensarci prima) a fregiarsi di quanto già autorizzato in precedenza... del valore del segno non importa a molti, importa solo ottenerlo, poi per il futuro saran problemi degli altri: chi doveva prendere ha preso e ora può ostentare...

Torniamo alle cose serie (che importano a pochi) dicevo che plaudo al provvedimento, ma vi vedo un po' di ombre, ed una è costituita proprio da quegli "ottimi risultati". Non capisco come si possa valutare l'attività di un volontario dopo 50 interventi, chi debba effettuare questa valutazione, e, soprattutto, in base a quali parametri si valutano dei risultati ottimi, piuttosto che discreti o "solo" buoni.
Vorrei far notare che la normativa nostrana ha già sfornato ottimi parametri di valutazione del merito che hanno brillantemente superato i vari rodaggi... perchè questa novità così volatile e generica?

Questa discrezionalità non va bene per il Pubblico, e se non si provvede a modificarla sarà foriera di molti problemi e molto lavoro per i giudici amministrativi...
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Re: Attestato di benemerenza e medaglia per «grandi eventi»

Messaggioda Luca Bracco » mercoledì 1 aprile 2009, 17:57

Secondo me nel provvedimento è stata fatta molta confusione.

Sembrerebbe che ci siano due distinti gradi nel riconoscimento (aldilà dei collegati titoli che a me non piacciono) ossia un'attestazione di pubblica benemerenza ed un grado di merito.

Secondo me...ma potrei ben sbagliarmi...ci sarà la medaglia di pubblica benemerenza e qualcosa in piu per il merito (cosa non si sa...).

Luca
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Re: Attestato di benemerenza e medaglia per «grandi eventi»

Messaggioda nicolad72 » mercoledì 1 aprile 2009, 18:00

Tra trenta giorni - forse -, Luca, sapremo...
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Re: Attestato di benemerenza e medaglia per «grandi eventi»

Messaggioda massi » mercoledì 1 aprile 2009, 19:14

Luca Bracco ha scritto:
Sembrerebbe che ci siano due distinti gradi nel riconoscimento (aldilà dei collegati titoli che a me non piacciono) ossia un'attestazione di pubblica benemerenza ed un grado di merito.

Secondo me...ma potrei ben sbagliarmi...ci sarà la medaglia di pubblica benemerenza e qualcosa in piu per il merito (cosa non si sa...).

Luca


Anche io mi sto convincendo di questa cosa...ma vedremo tra trenta giorni.

Di una cosa sono sicuro, la "decorazione di merito" sarà senz'altro un'onorificenza di grande valore e la cosa è, a mio avviso, molto positiva.
Addirittura si parla di un limite di conseguimento di 10 decorazioni al merito all'anno (oltre a quello riconosciute per tot. eventi raggiunti e ottimi risultati begli interventi), quindi mi sento di dire che sarà effettivamente un premio di grande rispetto, degno della Protezione Civile.
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Re: Attestato di benemerenza e medaglia per «grandi eventi»

Messaggioda andreadoc » domenica 5 aprile 2009, 11:00

Gentili Forumisti buongiorno
ho avuto notizia che a breve verranno inviati ai vertici delle varie Istituzioni segnalanti i relativi diplomi di benemerenza. Cio al fine di consentire ai benemeriti l'esposizione della nuova insegna in occasione della festa del 2 giugno. Faccio presente che mi è stato consigliato di non acquistare le medaglie attualmente in commercio poichè potrebbero non essere conformi a quelle predisposte dalla Protezione Civile.
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Indiani

Messaggioda nicolad72 » domenica 5 aprile 2009, 13:26

Una volta un saggio capo indiano lamentandosi dei suoi guerrieri disse:

Il problema è sempre quello:
quando metere l'orpello?


Poi arrivò un generale di vent'anni occhi turchini e giacca uguale e l'albero della neve fiorì di stelle rosse ... ma i guerrieri erano lontani sulla pista dell'orpello...

Grazie Faber!
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Re: Attestato di benemerenza e medaglia per «grandi eventi»

Messaggioda KikkoMax » domenica 5 aprile 2009, 16:06

Gentilissimi "forummisti";
innanzitutto vogliate accettare il mio augurio per questa domenica delle Palme, che lo spirito pasquale doni a tutti Voi serenità e gioia in famiglia e nella vita quotidiana.

Come seconda cosa vorrei richiamare l'attenzione sull'art. 4 comma 2° del decreto in discussione, il quale dispone che "L'attestato di pubblica benemerenza del Dipartimento della protezione civile e' costituito da un diploma e dalle insegne." Il testo di questo articolo si riferisce alla generalità della benemerenza, e dallo stesso si evince che attestato ed insegne sono concesse a chiunque acquisisca una classe di eccellenza o di merito e non solo per quest'ultime. Ipotesi verificata dal fatto che le insegne sono state inserite tra le decorazioni di uso permanente delle FF.AA. proprio in questi giorni. Proseguendo poi nella lettura del decreto (che va detto; è alquanto criptico), si intende la diversa natura tra le classi di eccellenza e quelle di merito; le prime legate esclusivamente alla quantità di eventi cui si è preso parte, le seconde legate in primis a ottimi, eccellenti ed eccezionali risultati durante gli interventi e solo in seconda ipotesi rilasciate in base alla quantità di eventi. In estrema sintesi, si potrebbe dire a mio parere, che il legislatore intenda legare le prime ad un criterio meramente quantitativo, mentre le seconde ad un criterio qualitativo dell'intervento.

Ringrazio tutti Voi per l'attenzione e colgo l'occasione per ribadirVi gli auguri di buona Pasqua.

Cordialmente, Enrico FORNASIER
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