Famiglia BORSELLI

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

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Famiglia BORSELLI

Messaggioda maribor » mercoledì 4 febbraio 2009, 7:44

Salve a tutti,
sono argentina. Vorrei sapere l'origine del mio cognome: Borselli. Qualcuno mi ha detto che è netamente veneto.
Mio bisnonno, Giuseppe Borselli è nato, secondo ciò che ho potuto sapere, ad Albugnano nel 1852, ma non so quando si sia trasferito in Argentina. Ringrazierei qualcuno che mi possa aiutare.
Cari saluti dall'Argentina.
maribor
 
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Re: Famiglia BORSELLI

Messaggioda Arrigo il Pacifico » mercoledì 4 febbraio 2009, 12:40

maribor ha scritto:Salve a tutti,
sono argentina. Vorrei sapere l'origine del mio cognome: Borselli. Qualcuno mi ha detto che è netamente veneto.
Mio bisnonno, Giuseppe Borselli è nato, secondo ciò che ho potuto sapere, ad Albugnano nel 1852, ma non so quando si sia trasferito in Argentina. Ringrazierei qualcuno che mi possa aiutare.
Cari saluti dall'Argentina.


Cara maribor,
controllando le pagine bianche, il cognome Borselli sembra nettamente toscano. Non si può escludere che vi fossero Borselli un po' in tutta Italia. Albugnano intende il comune in provincia di Asti?

Controlli lei stessa la diffusione del cognome Borselli in Italia. I risultati li prenda ovviamente come valore indicativo: http://www.gens.labo.net/it/cognomi/genera.html?cognome=BORSELLI&t=cognomi

Un caro saluto,
Arrigo
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Re: Famiglia BORSELLI

Messaggioda Guido5 » lunedì 16 febbraio 2009, 2:40

Cara Maribor,
sulla "banca dati" argentina della Fondazione Agnelli http://213.212.128.168/radici/ie/defaultie.htm (1858-1920) ho trovato solo i nomi Angelo, Armida, Aurchi, Giovanni, Giovanni, Olimpia, Quintilia, Ricardo. In provincia di Alessandria c'è un solo Borselli e due sono a Torino. Perché non mandi una lettera a tutti tre, chiedendo se per caso hanno radici ad Albugnano? Trovi gli indirizzi che ti interessano su http://www.paginebianche.it/execute.cgi?&font=default&ts=101&qs=Borselli&dv=Piemonte&of=1&btt=1&mr=10&om=0&td=4.

Ciao a tutti!
Guido5
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Re: Famiglia BORSELLI

Messaggioda San Marco » martedì 17 febbraio 2009, 1:42

Borselli.
Il Pasini Frassoni ricorda nel suo " Dizionario Storico-Araldico dell'Antico Ducato di Ferrara " una famiglia Borselli quali oriundi di Bergamo ed insigniti di titolo comitale e che innalza come Arma:
Partito di rosso e d' argento a due semivoli affrontati dell' uno all' altro.
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Re: Famiglia BORSELLI

Messaggioda GENS VALERIA » martedì 17 febbraio 2009, 15:29

Le radici comuni di tutti i Borselli dovrebbero essere a Borgo S. Lorenzo ( Firenze ) dove attalmente è il 4° cognome più diffuso .
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Re: Famiglia BORSELLI

Messaggioda San Marco » martedì 17 febbraio 2009, 17:25

Gentili interlocutori la Toscana potrebbe essere una delle partenze del cognome Borselli, dato che, secondo il Frangipane, Borselli dovrebbe essere un soprannome da un mestiere medievale ruotante intorno alla " scarsella " o borsa dei portavalori ed è ben risaputo dove erano presenti i grandi banchieri dell'epoca.
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Re: Famiglia BORSELLI

Messaggioda GENS VALERIA » martedì 17 febbraio 2009, 19:53

Esperienza insegna che quando un cognome non molto diffuso ha il massimo di densità in un territorio limitato , comune e provincia , lontano dalle metropoli , 90 su 100 si è individuato il "nido" ovvero la zona dove si è formato , quando poi in un comune piccolo/medio il cognome è tra i primi cinque , i residui dubbi svaniscono .
In mancanza di ricerca genealogica non ci sono certezze ma direi che sia molto più facile che ad esempio una famiglia Toso che abita a Catanzaro provenga da Murano piuttosto che da Messina . Con i cognomi panitaliani è molto più complicato se non impossibile fare simili ragionamenti .
Direi che nel caso di cognome che finisce per -ello, -elli Borselli , l' origine è quasi esclusiva nell'Italia Centrale ( spessoToscana e Umbria ) , come i cognomi che finiscono con consonante n o r sono esclusivi del Veneto o della Valle d'Aosta - u per la Sardegna ut per il Friuli ecc. ecc.
Nulla vieta che una volta formato il cognome , soprattutto nel medioevo si diffonda rapidamente per l'Italia ma anche in Europa e nel Mondo , per i motivi più disparati ma quasi sempre legati alla necessità ( fuga dalle ristrettezze economiche o dalla guerra ) , ma lo " zoccolo duro" rimane spessissimo nella terra dei padri .
Così è per la nostra amica Maribor e per ...tutti .
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Re: Famiglia BORSELLI

Messaggioda San Marco » martedì 17 febbraio 2009, 22:23

Gentile Gens Valeria secondo quanto riportato:<Direi che nel caso di cognome che finisce per -ello, -elli Borselli , l' origine è quasi esclusiva nell'Italia Centrale> la famiglia Borselli di Ferrara originaria del bergamasco e quella vicentina originaria di Padova documentata in Vicenza nel 1510 come aggregata al Nobile Consiglio dei Giudici e che aveva sepolcro in San Biagio avrebbero come allora come " partenza " la Toscana o già di lì? Ma!
La Nobile famiglia Borselli (De Borsellis) presente nel " Il Blasone Vicentino " a cura di Sebastiano Rumor ha come Arma:
Fasciato contra-doppio merlato di rosso e d'argento di dieci pezzi


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Re: Famiglia BORSELLI

Messaggioda GENS VALERIA » martedì 17 febbraio 2009, 23:14

San Marco ha scritto:Gentile Gens Valeria secondo quanto riportato:<Direi che nel caso di cognome che finisce per -ello, -elli Borselli , l' origine è quasi esclusiva nell'Italia Centrale> la famiglia Borselli di Ferrara originaria del bergamasco e quella vicentina originaria di Padova documentata in Vicenza nel 1510 come aggregata al Nobile Consiglio dei Giudici e che aveva sepolcro in San Biagio avrebbero come allora come " partenza " la Toscana o già di lì? Ma!

Penso proprio di sì , gli uomini nel Medioevo si spostavano più di quanto possiamo immaginare .

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Re: Famiglia BORSELLI

Messaggioda San Marco » mercoledì 18 febbraio 2009, 1:29

Certamente si spostavano per commercio, guerre, epidemie o quantaltro forse molto di più di quanto si può notare dalla cartina attuale posta che è a disposizione da un noto sito internet, ma credo che l' origine del nome Borselli della zona veneta sia dato sempre da un soprannome di un mestiere medievale naturalmente locale o meglio dallo strumento chiamato borsela usato dai maestri orefici nel loro lavoro per diversi usi di precisione che tradotto in italiano altro non è che una piccola molla. La zona vicentina è culla dell' arte orafa.
Ugualmente i mastri vetrai veneziani usavano una borsela che tradotta significa molletta, strumento che serviva per pigliare e lavorare il vetro. La zona veneziana è fulcro dell' arte vetraia.
Anche in Venezia è documentata una famiglia Borsello che aveva come Arma:
Partito di verde e d' argento a due scaglioni dell' uno nell' altro.

Fonti
Dizionario del dialetto veneto a cura di Giuseppe Boerio Venezia 1856
Enciclopedia Araldica Italiana a cura di Angelo Scorza volume VI
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Re: Famiglia BORSELLI

Messaggioda Arrigo il Pacifico » domenica 22 febbraio 2009, 17:52

E' mia opinione che il cognome Borselli si possa considerare come più tipicamente toscano invece che nettamente veneto. Credo che non si possa escludere a priori che nel corso dei secoli siano nati anche altrove ceppi del cognome Borselli - considerando anche le sue possibili varianti BORSELLO, BORSELLINO... - e in maniera del tutto autonoma da quello che sembra essere il grande ceppo toscano che esiste oggi. La formazione di un cognome non segue logiche ferree e le eccezioni sono molto frequenti e talvolta sorprendenti.
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Re: Famiglia BORSELLI

Messaggioda GENS VALERIA » domenica 22 febbraio 2009, 19:06

Concordo ! Altrimenti bisognerebbe pensare che negli ultimi decenni sia stata organizzata una colossale rimpatriata in riva all'Arno dei Borselli nel mondo :mrgreen: , con successiva tosca concentrazione demografica .
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Re: Famiglia BORSELLI

Messaggioda San Marco » domenica 22 febbraio 2009, 22:02

Naturalmente anche senza Ematicon i Borselli sono Toscani (così non facciamo straripare l'Arno) ed onde evitare ulteriori cartine geografiche essi sono, stranamente provenienti da Bergamo territorio in quel tempo della Serenissima Repubblica, presenti nella Estense Ferrara nel 1494 con documentazione della presenza (e mi ripeto) in tale città di Gerolamo domenicano quale reggente generale degli studi del suo Ordine e quale professore di Teologia.
Sempre in Ferrara, diventata nel frattempo territorio dello Stato della Chiesa, Francesco, teologo e letterato, istituì nel 1734, l'Accademia dei Nascenti.

Fonte:
Libro d'Oro del Ducato di Ferrara a cura di Pasini Frassoni inserito nell Rivista del Collegio Araldico anno VII - 1909 a pag 687
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Re: Famiglia BORSELLI

Messaggioda GENS VALERIA » domenica 22 febbraio 2009, 22:54

Urge , San Marco , un tentativo di spiegazione :
anche una famiglia Borselli ha avuto perfino nel 1322 o 1367 patrizi presenti nel Maggior Consiglio di Venezia , ignoro ( ma dubito ) se si tratti dello stesso ceppo bergamasco : quando ho ipotizzato un' origine toscana dei Borselli , l'ho fatta con benificio d'inventario dandola sicura al 90% , con ciò non disponendo di una genealogia della stessa risalente almeno al XVIII sec . nè di una sfera di cristallo , l'ipotesi rimane una semplice ipotesi .
La stessa si basa , come ho spiegato , d'osservazione di un paio di banche dati e relative cartine , (quella che preferisco è http://www.publicprofiler.org/worldnames/Main.aspx che fornisce le singole province e le densità per unità/milione ) .
Avendo a che fare con un cognome panitaliano ci possono essere sicuramente più origini tra le quali una maggioritaria e più "prolifica" , in questo caso inToscana ma non mi sento di escludere altri "nidi meno prolifici " in altre parti dello Stivale . Ci sono famiglie estinte in Italia ma fiorenti in Argentina !
Ovviamente un Esposito originario da Aosta non mi convincerebbe , come un Brambilla originario di Brindisi o un Sanna di stirpe fiorentina .
Con stima immutata ed amicizia
Chi è ... è , chi non è ... non può essere.

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Re: Famiglia BORSELLI

Messaggioda San Marco » domenica 22 febbraio 2009, 23:54

Ringrazio e contraccambio la stima immutata ed amicizia che portano sempre ad una ulteriore approfondita e stimolante conoscenza del sapere per entrambi pur magari con idee o partenze divergenti su qualche argomento o ricerca.
La famiglia Borsello è in effetti presente tra la famiglie che si trovano nei Codici nobiliari del Museo Correr di Venezia.
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