Cavalieri Scudieri Costantiniani

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Re: Cavalieri Scudieri Costantiniani

Messaggioda Fabio Gig » martedì 27 gennaio 2009, 11:07

Caiagalli ha scritto:Mi sono solo permesso di fare notare che mentre un Cavaliere d'ufficio dello SMOCSG è a tutti gli effetti un Cavaliere, un Donato ancora non lo è, PUNTO! Non credo che possa smentire questa affermazione.
Le ricordo che le precedenze vengo messe in atto, in primis guardando il grado, ed a parità di grado guardando l'anzianità dell'Ordine (salvo precedenze dovute a cortesie di ospitalità), non credo proprio che un Cavaliere di merito SMOCSG e contemporaneamente Donato di devozione SMOM, preferisca mettere al collo la croce tronca di Donato piuttosto che la croce da C. di merito .....
Così come un Commendatore dell'OMRI metterà al collo la Commenda ed in miniatura la croce da C. di merito e poi quella di Donato.


Si, tuttavia, diventare Donato del SMOM comporta meriti ed impegni del tutto particolari rispetto ai Cavalieri di altri Ordini.
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Re: Cavalieri Scudieri Costantiniani

Messaggioda wizard » martedì 27 gennaio 2009, 20:46

Caiagalli ha scritto:Così come un Commendatore dell'OMRI metterà al collo la Commenda ed in miniatura la croce da C. di merito e poi quella di Donato.


Per quanto attiene le FFAA, so che sulle uniformi a parte gli ordini nazionali, l'Ordine di Malta, precede gli ordini pontifici (o di subcollazione pontificia) gli ordini stranieri, indipendente dal grado della decorazione. Vale lo stesso per l'abito civile? :roll:

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Re: Cavalieri Scudieri Costantiniani

Messaggioda Caiagalli » martedì 27 gennaio 2009, 21:24

Infatti sig. wizard io intendevo se indossati su un abito civile, in buona sostanza sul frac.

Sig. Fabio, non metto minimamente in discussione l'iter che porta a divenire un Donato di devozione dello SMOM, ciò non toglie che nonostante il durissimo percorso questo non porti ad un cavalierato.

Cordialmente.

Enzo.
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Re: Cavalieri Scudieri Costantiniani

Messaggioda Fabio Gig » martedì 27 gennaio 2009, 21:45

Caiagalli ha scritto:Sig. Fabio, non metto minimamente in discussione l'iter che porta a divenire un Donato di devozione dello SMOM, ciò non toglie che nonostante il durissimo percorso questo non porti ad un cavalierato.


Certamente, questo è fuori discussione. Tuttavia, occorre considerare, in tutta sincerità, quale sia l'opzione più apprezzata. Poi, naturalmente, ognuno si bea di ciò che riesce ad ottenere. Attenzione, non mi sto riferendo ad Ordini specifici, sto semplicemente considerando il significato intrenseco di ciò che si ha l'onore di ricevere.
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Re: Cavalieri Scudieri Costantiniani

Messaggioda Caiagalli » martedì 27 gennaio 2009, 22:36

Senza ombra di dubbio.

Cordialmente.

Enzo.
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Re: Cavalieri Scudieri Costantiniani

Messaggioda nicolad72 » mercoledì 28 gennaio 2009, 22:01

Sig. Enzo,
nessun astio, solo passione, e voglia di difendere una istituzione, quale è quella cavalleresca, in oggi attaccata da personaggi che di cavalleresco non hanno nulla ma che pur di indossare una croce si venderebbero l'anima... ma questo è un discorso che non afferisce alla presente discussione.


Non condivido il suo pensiero, se io fossi Donato SMOM e Commendatore SMOC al collo indosserei (salvo i doveri di dovuta cortesia) la croce Tronca di Donato, per tante ragioni.

I Donati, le faccio presente, pur non avendo il titolo di cavalieri, hanno i medesimi diritti e doveri dei Balì di Gran Croce di Onore e Devozione con croce di Professione ad Honorem (Il massimo grado del terzo ceto). Quindi è solo una questione di titolo... ma ogni ordine è sovrano nel scegliere i titoli da appropriare.

Quanto ho asserito in ordine alle precedenze, ed in italia messo nero su bianco, dal fatto che si deve dar, quantomeno in ambito militare, la precedenza alle insegne SMOM, rispetto a tutte le altre degli ordini non nazionali... Quindi L'ufficiale decorato sia della Commenda SMOC che della Croce di Donato, indossera ques'ultima, e lascerà l'altra nel Cassetto.
Ultima modifica di nicolad72 il sabato 31 gennaio 2009, 21:23, modificato 1 volta in totale.
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Re: Cavalieri Scudieri Costantiniani

Messaggioda Tilius » giovedì 29 gennaio 2009, 13:14

Caiagalli ha scritto:Infatti sig. wizard io intendevo se indossati su un abito civile, in buona sostanza sul frac.

Sig. Fabio, non metto minimamente in discussione l'iter che porta a divenire un Donato di devozione dello SMOM, ciò non toglie che nonostante il durissimo percorso questo non porti ad un cavalierato.

Cordialmente.

Enzo.


...e questo non solo fa capire come un cavalierato non valga in quanto tale (non tutti i cavalierati sono uguali), ma anche come un cavalierato in un ordine a volte non valga come un non-cavalierato in altro ordine... :P
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Re: Cavalieri Scudieri Costantiniani

Messaggioda Tilius » giovedì 29 gennaio 2009, 13:18

nicolad72 ha scritto:
Non condivido il suo pensiero, se io fossi Donato SMOM e Commendatore SMOC al collo indosserei (salvo i doveri di dovuta cortesia) la croce Tronca di Donato, per tante ragioni.



...per tante e valide ragioni. ;)
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Re: Cavalieri Scudieri Costantiniani

Messaggioda nicolad72 » giovedì 29 gennaio 2009, 13:52

:D 8-)
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Re: Cavalieri Scudieri Costantiniani

Messaggioda Fulvio Poli » giovedì 29 gennaio 2009, 14:26

perdonatemi e mentre scrivo mi sento un po' la volpe (quella vera, non ci sono allusioni) che guarda la non raggiungibile uva, ma non credo sia una gerarchia fra i cavalierati ma bensì fra gli ordini, tanto che una semplice commemorativa di un ordine precede nel medagliere la gran croce di un altro
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Re: Cavalieri Scudieri Costantiniani

Messaggioda Lord Acton » giovedì 29 gennaio 2009, 17:23

nicolad72 ha scritto:...Quindi L'ufficiale decorato sia della Commenda SMOC che della Croce di Donato, indossera ques'ultima, e lascerà l'altra nel Cassetto.

Anche perchè... se è Commendatore SMOC... potrà evidenziare tale grado con la piccola croce-placca da apporre al fianco...

Dici la verità... Nicò... questa non te l'aspettavi... :lol:

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Re: Cavalieri Scudieri Costantiniani

Messaggioda nicolad72 » giovedì 29 gennaio 2009, 17:40

In verità l'attendevo... :o ma non da te... 8-)
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Re: Cavalieri Scudieri Costantiniani

Messaggioda Lord Acton » giovedì 29 gennaio 2009, 18:08

Fulvio Poli ha scritto:tanto che una semplice commemorativa di un ordine precede nel medagliere la gran croce di un altro

Certo... conosco bene... e credo che conosca anche Lei... un generale che, giustamente, indossa la commemorativa SMOM del servizio nei Balcani davanti alla Commenda di Merito SMOC... ma non ci vedo nulla di strano... sono le regole per chi indossa l'uniforme... è come quando nel forum si chiede sulla fregiabilità o meno di una qualsivoglia insegna, se non è fregiabile... non è fregiabile, ma se è fregiabile occuperà un preciso posto determinato da norme e consuetudini, altrimenti ci troveremmo davanti a dei guazzabugli assurdi legati alla libera determinazione di ognuno... ognuno potrebbe considerare che lo SMOM gli piace più della NATO o che l'OESSG sia più bello in contrasto cromatico con il San Silvestro piuttosto che con il San Gregorio Magno o che le medaglie ONU potrebbero creare confusione se accostate allo SMOC... le regole ci sono... e vanno seguite.

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Re: Cavalieri Scudieri Costantiniani

Messaggioda ASerra » giovedì 29 gennaio 2009, 18:16

Gentili Signori:
Sono interessato a sapere se qualcuno ha informazioni circa il membro dell 'ordine "Conte cavalieri Odoardo Anviti".
Aggiunta di un testo preso da internet:
Francesco Farnese died without issue on 26 February 1727 and was succeeded as Duke and Grand Master by his brother Antonio. In his Testament dated 19 January 1731, Antonio acknowledged the independent nature of the Constantinian Grand Magistery, stating when conferring a Commandery on Conte Cavaliere Odoardo Anvitti that "esse Serenissimo Testatore, in questa parte come Grand Maestro dell'Ordine Costantiniano ...... servendosi delle facoltà tutte che a lui competono come Grand Maestro predetto".
Distinti Saluti
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Re: Cavalieri Scudieri Costantiniani

Messaggioda Fulvio Poli » giovedì 29 gennaio 2009, 18:47

rispondendo a Lord Acton.... conosco, conosco

le regole per fortuna ci sono e vanno seguite, anche se a volte il cromatismo ne risente
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