Riconoscimento paternità in atto battesimo '800

Per discutere, di tutto un po' sulle nostre materie / Discussions of a general nature on our topics

Moderatori: Guido5, Novelli, Lambertini

Riconoscimento paternità in atto battesimo '800

Messaggioda monteprandone » giovedì 2 luglio 2009, 19:36

Desidero conoscere il punti di vista dei frequentatori del forum relativamente ad un "riconoscimento di paternita'" effettuato nell'800 nel Regno di Napoli direttamente nell'atto di battesimo della minore che risuta essere figlia di apparenti legittimi coniugi.
in sostanza l'asserito padre vero avrebbe riconosciuto pochi mesi dopo il battesimo come sua la figlia nata e battezzata da altra coppia direttamente nel'atto di battesimo come annotazione.
a mio modesto parere effetti "civili" non ve ne sono in quanto non è stata effettuata nelle forme e modalita' della legge al'epoca in vigore.
rimane a mio avviso il solo effetto e valore "morale"
grazie

mauro
monteprandone
monteprandone
 
Messaggi: 90
Iscritto il: martedì 27 dicembre 2005, 20:31
Località: perugia

Re: Riconoscimento paternità in atto battesimo '800

Messaggioda Guido5 » giovedì 2 luglio 2009, 20:14

Caro Mauro,
non c'è dubbio che l'annotazione, anche se autentica, non ha in sé alcun effetto giuridico. E' vero peraltro che, in assenza dello "stato civile", esteso a tutta Italia con il 1866, fanno fede gli atti parrocchiali e non c'è dubbio inoltre sul fatto che un magistrato potrebbe assumere l'annotazione come prova testimoniale, anche a distanza di tempo.

Ciao a tutti!
Guido5
GUIDO BULDRINI - Fides Salvum Fecit
Guido5
Amministratore
 
Messaggi: 5418
Iscritto il: mercoledì 4 maggio 2005, 16:16
Località: Roma

Re: Riconoscimento paternità in atto battesimo '800

Messaggioda monteprandone » venerdì 3 luglio 2009, 5:51

grazie!
nel caso specifico pertanto è stato un riconoscimento "morale":nell'albero genealogico di tale famiglia come dovra' essere indicata la persona: Marchese X da cui:
Y ?
oppure Marches X: naturale Y.....?
a presto!

mauro
monteprandone
monteprandone
 
Messaggi: 90
Iscritto il: martedì 27 dicembre 2005, 20:31
Località: perugia

Re: Riconoscimento paternità in atto battesimo '800

Messaggioda L.A.S. » venerdì 3 luglio 2009, 16:06

monteprandone ha scritto:grazie!
nel caso specifico pertanto è stato un riconoscimento "morale":nell'albero genealogico di tale famiglia come dovra' essere indicata la persona: Marchese X da cui:
Y ?
oppure Marches X: naturale Y.....?
a presto!

mauro


Siamo certi che il riconoscimento sia stato solo "morale", ovvero sia attestato soltanto dall'atto di battesimo? Gli altri atti, quelli civili (siamo, presumo, successivamente all'entrata in vigore del Codice napoleonico), cosa informano al riguardo? Il consiglio di famiglia, ad esempio, come si pronuncia al riguardo? Nell'eventuale patto nuziale o nel testamento di costei cosa emerge? Del pari, dal testamento del marchese cosa si evince?
Cordialmente,
L.A.S.
L.A.S.
 
Messaggi: 522
Iscritto il: giovedì 18 ottobre 2007, 14:04
Località: P.n.a.l.m.

Re: Riconoscimento paternità in atto battesimo '800

Messaggioda monteprandone » venerdì 3 luglio 2009, 22:48

risulta dal solo atto di battesimo e nulla piu'
allo stato civile non vi è menzione.
monteprandone
monteprandone
 
Messaggi: 90
Iscritto il: martedì 27 dicembre 2005, 20:31
Località: perugia

Re: Riconoscimento paternità in atto battesimo '800

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » venerdì 3 luglio 2009, 23:03

Gentile Mauro,
io sono dell'idea che abbia valore per il diritto canonico, ma non per il diritto civile, visto che, come asserito, non c'è traccia del riconoscimento allo Stato Civile, che nel Regno di Napoli, all'avanguardia rispetto agli altri stati preunitari, esisteva, ininterrottamente, già dal 1810. Ha provato a fare una ricerca all'archivio diocesano?
Fructum affert in patientia
Pasquale M. M. Onorati
 
Messaggi: 1820
Iscritto il: venerdì 4 giugno 2004, 17:34
Località: Caserta - Terra di Lavoro

Re: Riconoscimento paternità in atto battesimo '800

Messaggioda monteprandone » sabato 4 luglio 2009, 6:36

si! ci ha opensato il parroco!
ma considerato che a quella data (febbraio 1870) la moglie del dichiarante era viva e poi lui è deceduto nel novembre 1870 la questione è rimasta sospesa e si è limitata solamente a quella effettuata in parrocchia.
la famiglia era molto importate nel circondario: l'aver effettuato una dichiarazione del genere era il massimo che si poteva ottenere, penso!
dal punto di vista canonico penso che non ci debbano essere dubbi!
dal punto di vista " genealogico" neppure!
monteprandone
monteprandone
 
Messaggi: 90
Iscritto il: martedì 27 dicembre 2005, 20:31
Località: perugia

Re: Riconoscimento paternità in atto battesimo '800

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » sabato 4 luglio 2009, 9:36

Ipotizzerei la sussistenza di due genealogie distinte, ma entrambi valide; una nell'ambito dei rapporti con la Chiesa e di ordini come SMOM, Costantiniano, ecc. e l'altra nei rapporti con lo Stato. Inoltre, potrei sbagliarmi, ma credo che sia possibile un riconoscimento postumo da parte degli eredi, valido in campo civile, appunto sulla base del riconoscimento canonico. Cosa ne pensano gli altri forumisti?
Fructum affert in patientia
Pasquale M. M. Onorati
 
Messaggi: 1820
Iscritto il: venerdì 4 giugno 2004, 17:34
Località: Caserta - Terra di Lavoro


Torna a Piazza Principale / Main Square



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 9 ospiti