Pisa - Famiglia Pagano Ebriaci da Parlascio dei Verchionesi

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

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Pisa - Famiglia Pagano Ebriaci da Parlascio dei Verchionesi

Messaggioda algidotricolonio » lunedì 21 ottobre 2013, 22:49

I Pagano pisani sono stati una importante famiglia nella storia di Pisa e della Sardegna, proprietari di Corliano dopo i Venulei che avevano proprietà nella Bruzia romana (Calabria, Basilicata e parte della Puglia). Il legame tra i da Pagano, che sono anche citati come Ebriaci (sefarditi), e i Venulei era con le proprietà del Parlascio, le ex terme romane, costruite proprio dai Venulei pisani. Ugo da Pagano Ebriaci da Palascio è stato un personaggio molto importante nella storia di Pisa e della Sardegna, morto prima del 1032.

I pisani Pagano da Parlascio furono eredi dei Venulei nelle loro proprietà che comprendeva tutto il territorio a nord di Pisa; lo stesso nome di Vecchiano sembra derivare da "terre di Venuleio" per gli storici.
I discendenti dei Venulei - Pagano pisani furono i da Vecchiano (Verchionesi) proprietari del castello di Vecchiano oggi conosciuto come il Santuario di S.Maria in Castello che avevano dimora cittadina nel palazzo ancora oggi presente sul lungarno in angolo a via Curtatone dove è situata la famosa Porta Aurea delle mura pisane. Sul palazzo un grande stemma dei Verchionesi con un leone rampante in campo rosso con sopra una piccola aquila imperiale.

Quindi:
- i Pagano Ebriaci pisani, eredi della gens Venuleia, avrebbero una discendenza nei Verchionesi;
- i Pagano Ebriaci romani, eredi della gens Anicia, avrebbero una discendenza nei Pierleoni;
- i Pagano E(m)briaci genovesi, avrebbero una discendenza con gli Spinola
Ultima modifica di algidotricolonio il martedì 22 ottobre 2013, 9:17, modificato 2 volte in totale.
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Gens Venuleia

Messaggioda algidotricolonio » lunedì 21 ottobre 2013, 23:02

Mi interessava conoscere notizie sulla gens Venuleia pisana ed il loro legame con la famiglia Pagano Ebriaci.

Lucius Venuleius Montanus e Lucius Venuleius Apronianus – rispettivamente padre e figlio – sono noti da un sottile, ma solido corpus di documenti epigrafici: il primo è proconsole di Ponto e Bitinia sotto Nerone, il secondo consacra l’ascesa sociale della famiglia, ottenendo il consolato nel 92; suo figlio (naturale o adottivo) è Lucius Venuleius Apronianus Octavius Priscus, console ordinario nel 123, suo nipote – verosimilmente – l’omonimo console nel 168, (Ciampoltrini, Gli ozi dei Venulei. 1994, pp. 119 ss.). I Venulei avevano anche proprietà nella Bruzia romana (Calabria, Basilicata e parte della Puglia).

I pisani Pagano da Parlascio furono eredi dei Venulei. Le loro proprietà che comprendevano tutto il territorio a nord di Pisa; lo stesso nome di Vecchiano sembra derivare da "terre di Venuleio" per gli storici. I Pagano furono una famiglia molto importante per la storia di Pisa e della Sardegna. Un personaggio molto citato fu Ugo, figlio di Pagano, da Parlascio, deceduto nel 1136. Eredi dei Pagano furono i Verchionesi o da Vecchiano.

Grazie per eventuali indicazioni.
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Re: Gens Venuleia

Messaggioda Tilius » martedì 22 ottobre 2013, 8:40

algidotricolonio ha scritto:I pisani Pagano da Parlascio furono eredi dei Venulei.

E codesto, sorprendente legame, da cosa sarebbe attestato?
Da un sottile, ma solido corpus di documenti epigrafici?
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Re: Gens Venuleia

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » martedì 22 ottobre 2013, 9:02

Effettivamente dal 92 dopo Cristo al XII secolo mi sembra corra un pò troppo tempo per stabilire una qualche parentela..

Oltretutto ho letto su internet che la famiglia Pagano Ebriaci sarebbe di origine ebrea come suggerirebbe d'altronde il cognome.
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Re: Gens Venuleia

Messaggioda algidotricolonio » martedì 22 ottobre 2013, 9:06

saggio della Ceccarelli Lemut su questa famiglia nel libro in memoria del prof.Tangheroni in cui si evidenzia che le proprietà della gens Venuleia passarono ai Pagano da Parlascio, poi Verchionesi
"Quel mar che la terra inghirlanda" edizioni Pacini, Pisa, 2008
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Re: Famiglia Pisano Ebriaci di Pisa

Messaggioda algidotricolonio » martedì 22 ottobre 2013, 9:12

La gens dei Venuleii, che era considerata la ‘famiglia patrona’ di Pisa, raggiunse il massimo splendore sotto Antonino Pio, quando Lucio Venuleio Aproniano Prisco divenne senatore di Roma e proconsole d’Asia; i Venuleii diedero a Pisa l’acquedotto di Caldaccoli e le Terme, nonché, probabilmente, il nome al comune di Vecchiano. Adriano aveva già iniziato l’opera di ‘monumentalizzazione’ della città costruendo le terme, di cui rimane traccia nei pressi di Piazza dei Miracoli.
Ultima traccia dei Venulei fu con il giureconsulto Saturninus le cui sentenze vennero raccolte nel Corpus Iuris Civilis da Giustiniano.
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Re: Famiglia Pisano Ebriaci di Pisa

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » martedì 22 ottobre 2013, 9:13

La prof. Ceccarelli è stata professore ordinario presso l'università di Pisa.
Mi sorprenderebbe se avesse fatto una affermazione così a cuor leggero.
Dieci secoli di storia non sono pochi nemmeno per un passaggio di proprietà.
A meno che non abbia documentato tutti i passaggi dal I all'XI secolo, cosa che escludo.

Il territorio pisano a partire dal VII secolo fu fortemente sottoposto al controllo longobardo. Io escludo senza dubbio che una grossa porzione di territorio pisano possa passare senza colpo ferire da una famiglia romana a una famiglia di origine non longobarda del secolo XI.

Purtroppo per studiare la storia servono i documenti e le ipotesi non bastano. Specie quando sono idee senza logica..
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Re: Pisa - Famiglia Pagano Ebriaci da Parlascio dei Verchion

Messaggioda algidotricolonio » martedì 22 ottobre 2013, 9:36

I Verchionesi o da Vecchiano, eredi dei Pagano da Parlascio, sono longobardi.
La ricerca che interessa è sui Pagano, sto cercando notizie su questa famiglia e sulla loro provenienza, sicuramente non longobarda, in web si afferma che fossero sefarditi per quel "Ebriaco".
Curioso che altra famiglia, gli Spinola genovesi, tramandino un discendenza dagli E(m)briaci invece che dagli Embriaci.
Un noto personaggio della famiglia Pagano è ricordato dal Boccaccio nel suo Decamerone, il corsaro genovese Paganin (Pagano) da Mare.
Ugo di Pagano da Parlascio è un noto personaggio nella storia di Pisa e della Sardegna morto prima del 1136.
La Ceccarelli non indica una continuità genealogica tra i Venulei e i Pagano ma solo una coincidenza di proprietà terriere e cittadine, la zona ancora oggi conosciuta come Parlascio a Pisa che si estendeva dalle terme al foro romano ( oggi tra Porta a Lucca e la porta di San Zeno).
Altri storici universitari sostengono che il nome Vecchiano provenga da "terra di Venuleio"
Il Ciampoltrini, archeologo, ha scritto il libro "gli ozi dei Venulei" in cui si indicano le proprietà extraurbane della famiglia tra San Giuliano Terme e Massacciuccoli, numerosi i reperti ed i bolli trovati.
L'arme dei Pagano coincide con lo stemma dei Verchionesi, ancora oggi presente sul palazzo cittadino della famiglia, un leone rampante.
I Pagano vengono richiamati in varie genealogie familiari di importanti famiglie italiane: Spinola, Marini, Filomarini, Pierleoni, Gaetani, ecc.
Sto indagando, una parte dell'archivio dei Verchionesi è nel ns archivio familiare.
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Re: Pisa - Famiglia Pagano Ebriaci da Parlascio dei Verchion

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » martedì 22 ottobre 2013, 9:52

Dieci secoli sono comunque tanti per un passaggio diretto di proprietà.
E' più semplice pensare che ci possano essere stati altri passaggi ma purtroppo per gli ultimi secoli dell'impero romano non ci sono documenti mentre per i primi secoli del medioevo sono scarsissimi.
Ho seguito gli studi fatti sui Guidi e sui Cadolingi su Pistoia e ho visto che qualcosa (poco) è comunque uscito fuori.
Anche in questo caso forse bisognerebbe indagare nei documenti dei monasteri, sulle donazioni per capire l'origine della famiglia Pagano e la proprietà di quella porzione di territorio prima che pervenisse a questi.
Non escludo ci sia stato anche un passaggio di proprietà precendente, nelle mani di qualche monastero.
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Re: Pisa - Famiglia Pagano Ebriaci da Parlascio dei Verchion

Messaggioda De Vineis » martedì 22 ottobre 2013, 10:43

Relativamente alla parentela fra i Pagano pisani e gli Embriaci genovesi (sul resto non mi pronuncio perchè non ho le conoscenze per farlo), vorrei esporre alcune considerazioni. La prima è che è pur vero che nel X secolo sia il territorio genovese che l'alta Toscana facevano parte della Marca della Liguria Orientale, affidata da Ottone I al suo fido Conte del Sacro Palazzo d'Italia, Oberto di Luni; ed è pur vero che, prima di essere acerrime nemiche, Genova e Pisa furono alleate contro i Saraceni intorno all'anno Mille e scambi anche familiari vi poterono essere; tuttavia siamo in due ambiti geografici e politici abbastanza lontani per poter affermare, senza indizi ulteriori oltre all'assonanza Ebriaci/Embriaci, la comune origine fra le due stirpi.

Gli Embriaci, famosissimi per via del condottiero genovese Guglielmo che espugnò Gerusalemme durante la prima Crociata e ricordato con onore dal Tasso nella sua Liberata, secondo la tradizione (che prendiamo per buona) discendevano dai Visconti di Genova, che alcuni vogliono discendenti di Oberto di Luni, altri (forse più verosimilmente) solo vassalli. I loro interessi economici erano nel XII secolo a Genova e nella Riviera di Levante, in particolare nella Valle di Rapallo. Per completezza, lo Scorza, non sempre affidabile e preciso, riporta che il nome deriverebbe dalla loro abitudine ad ubriacarsi, ma questa spiegazione etimologica mi pare vada presa con le dovute cautele.

Ultima considerazione: attenzione, in area ligure Pagano è nel Medioevo innanzitutto nome di persona, non di famiglia. Lo si comprende anche nell'esempio tratto dal Boccaccio: Paganin (nome di battesimo o soprannome) de Mare (nome di famiglia o appellativo). Ugo di Pagano da Parlascio penso sia Ugo figlio di Pagano, signore (o proveniente da) Parlascio.
Pertanto bisogna utilizzare la massima cautela nell'utilizzo delle rarissime fonti scritte relative ai secoli XI e XII.. il che non esclude la facoltà ed il dovere intellettuale di avanzare ipotesi ;)
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Re: Pisa - Famiglia Pagano Ebriaci da Parlascio dei Verchion

Messaggioda GENS VALERIA » martedì 22 ottobre 2013, 13:47

De Vineis ha scritto:
(...) Ultima considerazione: attenzione, in area ligure Pagano è nel Medioevo innanzitutto nome di persona, non di famiglia. Lo si comprende anche nell'esempio tratto dal Boccaccio: Paganin (nome di battesimo o soprannome) de Mare (nome di famiglia o appellativo). Ugo di Pagano da Parlascio penso sia Ugo figlio di Pagano, signore (o proveniente da) Parlascio. Bisogna utilizzare la massima cautela nell'utilizzo delle rarissime fonti scritte relative ai secoli XI e XII.. il che non esclude la facoltà ed il dovere intellettuale di avanzare ipotesi ;)

D'accordo , è comunque opportuno , gentile amico , in questi casi usare i verbi al condizionale ed utilizzare le molle per trattare argomenti così risalenti nel tempo.
Appena posso do un' occhiata al volume:
Origine storica delle località e antichi cognomi della Repubblica di Genova , Francesco Grillo, 1964
Ms.C. della Biblioteca Missioni Urbani di Genova

alla ricerca di qualche conferma documentata.

Pagano e Paganini sono diffusi anche nel centro-levante ligure .
Chi è ... è , chi non è ... non può essere.

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Re: Pisa - Famiglia Pagano Ebriaci da Parlascio dei Verchion

Messaggioda De Vineis » martedì 22 ottobre 2013, 14:12

Sulla circostanza che Pagano sia, nei secoli XI e XII in Liguria, innanzitutto nome di persona ritengo di poter escludere con tranquillità di dover usare il condizionale. Si trova diffusamente fra gli esponenti di varie casate di Genova e del Tigullio, come si può ricavare sfogliando i Libri Iuris del Comune di Genova o il Primo Regesto Arcivescovile.. Sono io il primo, gentile moderatore, ad affermare che bisogna usare le molle per quei secoli: bisognerebbe utilizzare quasi sempre il condizionale per i primi secoli dopo il Mille, tanto che alla fine... ce ne dimentichiamo ;)

Molte famiglie Pagano o Paganini dei secoli successivi sono probabilmente discendenti da vari differenti messer Pagano.. Tuttavia presso Rapallo esiste San Michele di Pagana e, mi pare, andando a memoria richiamando il Della Cella e il Ganduccio, da quella villa fiorì una famiglia "de Pagana".. A me, per ignoranza, adesso non viene in mente altro.

L'aggettivo pagano deriva dal latino pagus, villaggio/territorio rurale, e di per sè significa campagnolo, villico... Bisognerebbe domandarsi se il nome proprio in questione abbia la stessa origine..

Buona giornata :)
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Re: Pisa - Famiglia Pagano Ebriaci da Parlascio dei Verchion

Messaggioda GENS VALERIA » martedì 22 ottobre 2013, 14:21

Il cognome è panitaliano , molto probabile ha origini plurime .
I Pagano sono numerosi anche in Campania ed in Sicilia , controllerò nel volume citato, quello tutto da verificare è il collegamento antico con gli Embriaci.
Chi è ... è , chi non è ... non può essere.

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Re: Pisa - Famiglia Pagano Ebriaci da Parlascio dei Verchion

Messaggioda algidotricolonio » martedì 22 ottobre 2013, 14:42

Condivido l'uso del condizionale e le "molle" per secoli così lontani comunque la mia recente iscrizione a questo forum è proprio per condividere ipotesi di indagine.

La decima novella tratta dal Decamerone di Boccaccio attesta la presenza della famiglia Pagano da Mare a Monaco in Francia nel 1348. I commentatori del Boccaccio riconoscono nel corsaro "Paganin da Mare" il diminutivo di Pagano Embriaco, genovese, famiglia da cui si fanno discendere gli Spinola. Tra l'altro questa famiglia genovese si ritiene discendente anche dal noto Baliano di Ibelin, ultimo difensore cristiano di Gerusalemme, tramite gli E(m)briaci.

Recentemente (2008) alcuni studiosi hanno dichiarato che Baliano era italiano (genovese - pisano?) e non francese (come rappresentato nel film Le crociate di Ridley Scott) come lo storico fiorentino Franco Cardini. Lo storico inglese Peter W. Edbury che nel suo libro “The Kingdom of Cyprus and the Crusades, 1191-1374” (C.U.P., 1991) sostiene fosse di antica famiglia pisana con possedimenti in Sardegna. Rudt de Collenberg nel libro "Familles de l'Orient latin" (Variorum, 1983) sostiene invece che fosse di famiglia pisana normanna con possedimenti in Sicilia invece che Sardegna.
Gli Ibelin sono stati una importante famiglia del Regno Crociato, imparentata sicuramente con la famiglia pisana dei Plebanus (Visconti Plebani) di Botron.
Ora in Sardegna le famiglie pisane importanti erano quelle dei Gaetani di Oriseo (di origine gota) e dei Visconti di Gallura (di origine longobarda).

Segnalo che in web si trova che Johanan ben Zakkai della Davidic dinasty è un ascendente di Ugo di Pagano Ebriaco da Parlascio, detti Verchionesi o Da Vecchiano, secondo le genealogie Essene. Se questo fosse vero e documentabile Ugo di Pagano da Parlascio pisano, sefardita, morto prima del 1136, discendente della dinastia Davidic, sarebbe stato un Gaon della Accademia di Pumbedita in quanto tutti i discendenti della dinastica di re Davide erano ereditariamente Gaon.

Questo allora lo relazionerei con i Venulei che erano magister ereditari dei Fratres Arvales e si aprirebbero interessanti ipotesi, solo ipotesi sottolineo, nella storia delle religioni.
Indagine continua ....
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Re: Pisa - Famiglia Pagano Ebriaci da Parlascio dei Verchion

Messaggioda algidotricolonio » martedì 22 ottobre 2013, 14:47

Le tracce di indagine che sto seguendo derivano da ipotesi seicentesche nell'archivio dei da Vecchiano o Verchionesi
http://siusa.archivi.beniculturali.it/c ... iave=29242
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