Conti Sivers

[Jack_Burton]

Salve a tutti.
Mi sono iscritto a questo forum per una richiesta d'aiuto.
Sto conducendo una ricerca storica sugli esuli Russi in Ligura all'inizio del '900.
Una delle figure su cui mi sto concentrando e' il dottor Abhram Salmanoff.
In una nota del delegato di Pubblica Sicurezza di Genova, riportata nell'ottimo libro "Esuli russi in Italia " di Angelo Tamborra
a proposito del dottor Salmanoff viene scritto quanto segue:

"...proveniente dall'Austria e dalla Svizzera .... in compagnia della contessina Sivers che presenta come moglie."

Non avevo trovato altre informazioni su di lei, per cui avevo abbandonato ulteriori ricerche sulla moglie.
Recentemente pero' visitando il cimitero di un piccolo comune della riviera ligure mi sono imbattuto nella sua tomba, sulla cui lapide
ho trovato scritto:

SIEVERS Olga di Emanuele in SALMANOFF 01/02/1877 - 29/036/1912

Dati confermati dall'ufficio di Stato Civile del medesimo comune.
A questo punto, disponendo finalmente del nome completo e della paternità vorrei provare a fae qualche ulteriore ricerca.
Ho provato a fare qualche ricerca in rete ed ho trovato qualche informazione generica sui Conti Sivers, ma nulla di concreto e soprattutto nulla di collegabile a Olga o Emanuele.
A questo punto ho deciso di ricorrere agli esperti, voi.
Qualcuno riesce gentilmente a darmi qualche informazione o spunto su come continuare le mie ricerche sulla famiglia Sivers?

Grazie in anticipo a tutti.

Jack

[GENS VALERIA]

Caro Jack ,
ben trovato e benvenuto nel forum IAGI.
Ho fatto un giretto sui book google , ho scovato il tuo riferimento

http://books.google.com/books?id=Hq1j9M ... rs&f=false

cercando ancora :
"conte Sivers " , " Olga Sivers" , “ graf von Sivers ” a quel che ho potuto appurare che la famiglia Sivers o Sievers ( forse di origine baltica ) appartenne all’ influente nobiltà russa di San Pietroburgo . Un ramo emigrò dalla Russia .
Olga Sivers era la cognata di Rudolf Steiner , austriaco , fondatore dell' Antroposofia, una parascienza filosofico-esoterica di moda a cavallo dei sec XIX e XX . Steiner , Olga insieme alla sorella Maria giravano l'Europa propagandando la "scienza", anche a mezzo di rappresentazioni teatrali . In seguito probabilmente fece coppia fissa o forse sposò l’agitatore Salmanoff .
A quanto pare finì i suoi giorni in Riviera.


Per conto mio , seguendo la vita e gli spostamenti di Steiner , dovresti trovare tracce dei viaggi "italiani" del trio antroposofico e con un po' di fortuna tracce sulla vita di Olga Sivers . Ho l'impressione che il cognome sia stato talvolta riportato oltre che Sievers anche come Silvers :

Prova ad indagare sul padre " Graf Emanuel Sievers " , oppure " Conte Emanuel Sievers " , " Count Emanel Sievers" , così virgolettato , qualcosa c'è !

Spero di non averti confuso le idee ! Ciao !


Sergio

[Jack_Burton]

Ciao Sergio, coma stai?
Avevo trovato pure io questi riferimenti, pero' si tratta (salvo smentite) di un caso di omonimia; infatti il padre di Marie Steiner di chiamava Jacob.
Ecco il riferimento (in tedesco) http://www.bewegteworte.ch/marie_steiner.htm
Questo ovviamente non ne esclude la parentela in senso piu' ampio.
Speravo che, trattandosi di nobili, fossero documentati su qualche testo di cui, essendo assolutamente nuovo sulla materia, non conosco l'esistenza.

Jack

[GENS VALERIA]

Eccomi !

http://www.notrefamille.com/produits/pu ... 8b1e3m.jpg

Qui è riprodotto un blasone SIVERS ( Sivers de Duckern ) la famiglia risulta originaria della Livonia , come pensavo , nello stesso sito , che ripropone descrizioni araldiche del Rietstap (1861) sono rappresentate famiglie SIEVERS sempre della zona Livonia - Estonia , ai confini russi.

http://www.euraldic.com/blas_si1.html

Difficile ma non impossibile reperire notizie su famiglie nobili di quella parte d'Europa
Speriamo che qualche utente del forum trovi qualcosa !

Forse su Almanach de Gotha ?

Ciao !
S.

[Antonio De Battisti]

Gentile Jack Burton,
la fonte è il VI°volume de L' Ordre de la Noblesse :

(von) Sivers
. D . Voir aussi Pays Baltes.
Ev., orth. et cath.
Indigenat dans la chevalerie d' Estonie 28-III-1716, immatriculation dans la chevalerie de Livonie 1747.
Armes concédées en 1716 et reprises en 1747.

Fonte: (GHdA 20, 1959) Genealogisches Handbuch des Adels


(von) Sivers
Maison EUSEKULL . PB . Voir aussi Allemagne.
Hollande, Estonie, Livonie et Courlande.
1633. Anoblissement en Russie XVIII°siècle.
Immatr. Estonie 1746, Livonie 1747, Courlande 1857.

Fonte :
- GH Livonie 285
- GH Estonie III / 395 ; IV / 47
- Sb.R. 436
- Klings.
- Muhl. 1953 / 117 ; 1973 / 169

[Jack_Burton]

Ringrazio per la segnalazione.

Se i riferimenti sono unicamente quelli riportati mi par di capire che si parli della famiglia in generale senza alcun nome in particolare.
Se volessi cercare informazioni su uno in particolare dei conti Sivers, ossia di Emanuele che dovrebbe essere vissuto in tempi recenti come potrei fare?

Se invece non ho capito nulla della segnalazione, portate pazienza, sono una testa dura.
Non ho mai fatto ricerche simili e non so assolutamente come muovermi.

Jack

[Antonio De Battisti]

Gentile Jack Burton,

ho rinvenuto questo link riguardante il ramo tedesco della medesima famiglia :
http://www.sivers-familienverband.de/

von SIVERS
Arma : Partito : al 1°d'argento ad una stella di nero ; al 2°di nero al mezzo giglio d'argento movente dalla partizione.
Cimiero : Una stella di nero tra due piume di struzzo d'argento.

[Jack_Burton]

Grazie per la segnalazione.

Jack

[Antonio De Battisti]

Gentile Jack Burton,
ho trovato traccia di quest'altro blasone (ramo lettone).

von SIEVERS
Arma : Ecartelé : aux 1 et 4, d'or, au lion de sable, celui du 1 contourné ; au 2, d'azur, à la bande d'argent, chargée de trois boules de gueules, et deux sceptres d'or portant sur le sommet une aigle du meme, passés en sautoir, brochant sur la bande ; au 3, d'argent, à la bande d'azur, chargée de trois étoiles d'or, et cotoyé de quatre boules de gueules, 3 au-dessus et 1 au-dessous de la bande. Sur le tout parti : a) d'azur à une étoile d'or ; b) de gueules à un demi-fleur-de-lis d'argent, mouvant du parti. Trois casques couronnés.



http://www.euraldic.com/aarm_si.html
http://de.wikipedia.org/wiki/Sievers_(Adelsgeschlecht)

[Jack_Burton]

Grazie per la nuova segnalazione, ho provato a metermi in contato con il gestore del sito (relativamente alla segnalazione precedente) ma non ho mai avuto risposta

Grazie ancora

Jack

[Antonio De Battisti]

Gentile Jack Burton,
presento altra versione baltico-russa del blasone Sivers :

SIVERS
Arma : Ecartelé : au 1 de sinople à une barque à deux mâts au naturel voguante dans une rivière d'argent en fasce les mâts pavillonnés d'argent brochant sur le sinople en chef ; au 2 d'azur à la bande d'argent ch de trois boules de gueules et deux sceptres d'or portant sur le sommet une aigle du même passés en sautoir brochant sur la bande ; au 3 d'argent à la bande d'azur ch de trois étoiles d'or et côtoyée de quatre boules de gueules 3 au-dessus et 1 au-dessous de la bande ; au 4 d'or au lion d'azur. Sur le tout parti : a) d'azur à une étoile d'or ; b) de gueules à une demi-fleur-de-lis d'argent mouv du parti. Trois casques couronnés. Cimiers : 1° un lion issant et contourné de sable tenant de chaque patte l'un des sceptres de l'écu lesdits sceptres passés en sautoir ; 2° une aigle éployée de sable tenant de sa serre dextre un sceptre d'or et de sa senestre un monde du même chaque tête sommée d'une couronne impériale d'or l'aigle surmontée d'une troisième couronne impériale d'or aux rubans flottants d'azur et ch sur sa poitrine d'un écusson aux armes de Moscau qui sont de gueules à un chevalier armé de toutes pièces d'argent couronné d'or revêtu d'un manteau flottant d'azur monté sur un cheval galopant d'argent bridé et caparaçonné d'azur bordé d'or tenant de sa main dextre une lance d'or l'extrémité croisée le chevalier foulant aux pieds un dragon de sinople percé de ladite lance ; 3° une fleur-de-lis d'argent sommée d'une étoile d'or accostée de deux boules de gueules entre les rais inférieurs de l'étoile le tout accosté d'un vol coupé alternativement d'azur et de gueules. Lambrequin : à dextre d'or et d'azur à senestre d'argent et de gueules. Supports : deux lions regardants d'azur lampassés de gueules.






Il sovradescritto è la variante del seguente, da me portato all'attenzione giusto 3 mesi orsono :


http://books.google.com/books?id=GNkEAA ... RS&f=false
http://roglo.eu/roglo?lang=it;m=N;v=Sievers;t=A
http://www.geneall.net/I/per_search.php ... search.php
http://www.geneall.net/I/per_search.php ... search.php
http://www.thepeerage.com/i2184.htm#s36190


Cordiali saluti

[Jack_Burton]

Salve a tutti, torno dopo parecchio tempo per aggiornare questa discussione con qualche piccola informazione aggiuntiva.
Ho scoperto il luogo di nascita della contessa Sievers: Varsavia.
Ora, come puo' questa info aiutarmi nelle ricerche?
Come faccio ad avere info sulla nobilta' di Varsavia di fine '800?

Grazie in anticipo a tutti.

Jack