Medagliere Lamarmora

[Montenotte]

Buonasera,

senza volermi minimamente addentrare in argomenti che non conosco minimamente, (l'unica sciabola con cui ho avuto a che fare era quella del servizio di prima nomina,) riporto solo a titolo informativo http://www.vonmorenberg.com/it/oggetto/ ... erale.html

[Pantheon]

La sciabola e la spada d'onore del Generale.

Le due sopra sembrano (la prima in alto inguainta la seconda no) essere sciabole per ufficiali di artiglieria mod. 1819, con un fornimento decorato, probabilmente personalizzato.
La terza non saprei di preciso. Ha un formimento simile alle sciabole adottate dopo il 1843 dallo corpo dello stato maggiore....
Quella sotto - inguinata - sembra una sciabola per ufficiale dei bersaglieri adottata dopo il 1850. Mi pare di notare sopra la cappetta sormontata dalla caratteristica testa di leone.
L'impiego del verbo sembra è doveroso. La fotografia non offre, purtroppo, ulteriori prospettive per poter esaminare altri particolari.
Saluti.

[fabione 66]

Signori

Quella è una sciabola da Bersagliere...post 1855.

mi scuso se ci ho girato un pochino troppo intorno...ma pensavo fosse evidente.

Deduco allora che "d'onore" sia la sciabola e non la spada.
in quanto Alfonso Ferrero non è mai stato Bersagliere.

Aggiungo
viewtopic.php?f=2&t=4545&start=0

e poi rimane una piccola ma evidentissima curiosità nella sciabola che la rendono meritoria di approfondimento.

Saluti

[Montenotte]

Buongiorno,
diamo ad Alessandro quello che è di Alessandro.

Dal deposito (suppongo perpetuo ) dell’Ambasciatore Antonio Benedetto Spada

1)Spada d’onore con fodero dono al Gen. Alfonso Lamarmora del "Comitato a ricordo delle truppe sarde in Crimea". 1855
2)Spada d’onore con fodero offerta al Gen. Alfonso Lamarmora dalla Delegazione delle Marche. 1855
3)Sciabola d’onore offerta al generale. 1855
4)Spada con fodero da ufficiale superiore dei Bersaglieri donata dagli ufficiali del 2° e 3° battaglione al Gen. Alessandro Lamarmora. Metà XIX° sec.

Mi astengo dal commentare il fatto che sono tutte finite al MLHOC unitamente alle decorazioni del Generale Alfonso Ferrero di Lamarmora di cui allego la lista completa.


1 Insignes de chevalier grand-croix de l’Ordre de
Léopold (Belgique)

2 Insigne de chevalier de l’Ordre de Malte

3 Insignes de chevalier grand-croix de l’Ordre de
Charles III (Espagne)

4 Plaque de chevalier grand-croix de l’Ordre
militaire de Savoie (Italie)

5 Plaques de première classe de l’Ordre
de la Gloire ou Nichan Iftikhar (Tunisie)

6 Insigne de commandeur de l’Ordre de
Saints Maurice et Lazare (Italie)

7 Plaque de l’Ordre de l’Annonciade (Italie)

8 Insignes de chevalier grand-croix de l’Ordre de
Léopold (Autriche)

9 Insignes de première classe de l’Ordre du
Medjidjie (Turquie)

10 Médaille turque de Crimée

11 Médaille de la valeur militaire sarde attribuée à
Alphonso de La Marmora, le 25 mars 1849
Guerre d’Indépendance d’Italie

12 Médaille de la valeur militaire attribuée à
Alphonso de La Marmora, le 11 avril 1849
« pour le rétablissement de l’ordre à Gênes»

13 Médaille commémorative de la guerre pour
l’Indépendance italienne avec barrettes 1848, 1849

14 Groupe de médailles parlementaires (Italie)

15 Médaille commémorative de la guerre de
Crimée (Italie)

16 Médailles commémoratives de la guerre de
Crimée (Grande-Bretagne)

Sauve qui peut

[fabione 66]

Buongiorno,
diamo ad Alessandro quello che è di Alessandro.

Trà Fratelli ci si può confondere...

4)Spada con fodero da ufficiale superiore dei Bersaglieri

Spada ?

donata dagli ufficiali del 2° e 3° battaglione al Gen. Alessandro Lamarmora. Metà XIX° sec.

Considerando che la lama ricurva fù adottata al rientro dalla Crimea nel 1856 ......
purtroppo credo donata alla Memoria.
la particolarità che probabilmente la rende unica è l'impugnatura....."bianca"....
oltre ad essere un'arma superbamente bella ed ineguagliabile.
Saluti

[nicolad72]

L'impugnatura "bianca" che alle origini doveva essere in avorio è propria (anche oggi) degli ufficiali generali... di tutti gli ufficiali generali.

[fabione 66]

L'impugnatura "bianca" che alle origini doveva essere in avorio è propria (anche oggi) degli ufficiali generali... di tutti gli ufficiali generali.

La più superba arma bianca da combattimento mai esistita... esistente.
imitata perfino da chi abbiamo stupito !

Sciabola da Ufficiale Generale Bersaglieri mod. post Crimea
chi era in "grado" di brandirla ?

buona e ...attenta ricerca.

[Franco Benucci]

12 Médaille de la valeur militaire attribuée à
Alphonso de La Marmora, le 11 avril 1849
« pour le rétablissement de l’ordre à Gênes»

Certo che avevano proprio un bel muso de tola sti savojardi... anche la medaglia gli hanno dato... e era ancora prima di "fare gli italiani", stavano ancora "facendo i sardi"... che robe... decisamente

Sauve qui peut

[Pantheon]

In genovese:

"IN TEMPO DE GUAERA CIU' BOXIE CHE TAERA"

Certe medaglie son proprio lorde....

Alessandro De Stefanis, aveva 24 anni, savonese, studiava all'Università di Genova. Fu tra i capi dell'insurrezione della città. Aveva valorosamente combattuto nell'infausta campagna del 1848, guadagnandosi la medaglia d'onore sul campo di Custoza.

La mattina del 5 aprile, De Stefanis si trovava fra i difensori del Forte Begato (GE). Usci con alcuni compagni in avanscoperta e venne sorpreso dal nemico . Durante un conflitto a fuoco , De Stefanis venne colpito ad una gamba. Riuscì a trascinarsi, strisciando, fino ad una casolare. I piemontesi lo trovarono inerme ma si accanirono su di lui, colpendolo vigliaccamente. Venne abbandonato per due giorni in quello stato pietoso, senza acqua né cibo. Infine un ufficiale che aveva combattutp con lui nella 1° guerra d'Indipendenza, mosso a pietà, lo fece trasportare in ospedale e da lì, a casa sua, dove De Stefanis spirò il 4 maggio, dopo un periodo di indicibili sofferenze.

Il ricordo di quelle violenze è ancora vivo nei genovesi più attenti alle vicende storiche. Nel 1994 il raduno nazione dei Bersaglieri, a Genova, trovò per questo l'opposizione di alcuni. La diveregenza si appianò con un gesto di riappacificazione dei dei Fanti Piumati. Il 7 maggio 1994 una delegazione, guidata dal presidente dell'A.N.B. si recò alla chiesa di Nostra Signora di Loreto, in Oregina, e depose una corona di alloro sulla lapide di Alessandro De Stefanis.
Un segno di riconciliazione che non cambia il corso deglie eventi ma che vorrebbe chiudere una parentesi dolorosa.

[Montenotte]

Buongiorno,
quando frequentavo le elementari si studiava il bombardamento di Messina del ’48 e si esecrava il re bomba. Da una ventina d’anni si parla soprattutto della repressione di Genova e dei metodi usati dai piemontesi, anche in seguito, nell’Italia Meridionale.
Parafrasando il sommo Talleyrand : "Buono o cattivo, è questione di date".

[fabione 66]

http://www.ilportaledelsud.org/genova1849.htm

aggiungo...

Diversi ufficiali, quelli in ispecie dei bersaglieri, furono i primi a bottinare (alcuni di essi già scontano in carcere le loro scelleratezze) animando coll'esempio i soldati»

http://www.francobampi.it/liguria/sacco ... 0118_1.htm

per non scrivere di Gaeta.

Alfonso non era Alessandro.

[Pantheon]

Repetita iuvant.............

«Torino, 3 aprile 1849
N. prot 150 confidenziale
Al Sig. Cav. Alfonso della Marmora Luogotenente Generale comandante le Truppe a Genova
In seguito alle determinazioni prese stamane in Consiglio, dopo aver inteso il rapporto verbale dei
fatti occorsi in Genova dal Magg. M.se di Cortanze fu deciso
1° Che la S.V. Ill.ma è nominata Luogotenente Generale,
2° che io spedirò con tutta diligenza le truppe seguenti che saranno d’or in avanti sotto li di Lei
ordini
Brigata Savoia 2700 circa
Brigata Pinerolo, 4000 circa
Bersaglieri, 1000 circa
Novara cavalleria – quattro squadroni
Artiglieria: una batteria da posizione ed una di montagna
Acqui 17°, 2000 circa
Diverse compagnie di zappatori.
Oltre ad un parco divisionario ed alli viveri d’ogni sorta in abbondanza, affinché Ella possa far
eseguire le distribuzioni sì ordinaria che straordinaria che Lei crederà a proposito.
3°[i] Il generale Alessandro della Marmora è messo a disposizione della S.V. Ill.ma .4° La S.V. Ill.ma si occuperà soprattutto di bloccare il più rigorosamente che le sia possibile le Città
di Genova, evitando le operazioni che non si possano giudicare quasi di certa riuscita. Però se la
S.V.I. giudicherà di attaccare una posizione la quale possa per così dire servire di chiave onde far
cadere in suo possesso li Forti ed altre posizioni della Città, non manchi di accingersi all’impresa,
seppure detto attacco sarà di quasi sicuro esito.
5° Spedisco pure al suo Corpo d’Armata un certo numero d’ufficiali di Stato Maggiore Generale,
per valersene come stimerà.
6° Io la prevengo che ho dato ordine alla Flotta di portarsi al più presto in vista del Porto per
bloccarlo, ma essa non potrà essere nelle nostre acque prima di moltissimi giorni. Li Vapori
giungeranno più presto.
7° Quantunque io conosca quale sia la scienza della S.V.I. tuttavia parmi utile suggerirle il
trasporto delle truppe in Bisagno, imbarcandole a Sestri e vicinanze.
8° il Consiglio dei Ministri stima necessario che la S.V.I. faccia due proclami, uno alle truppe
l’altro ai Genovesi, accertandoli che il nostro scopo è di restituire l’ordine e la tranquillità,
risparmiando se sia possibile le conseguenze funeste derivanti da una collisione.
28 Archivio di Stato di Torino – Regia Segreteria di Guerra e Marina – Pratiche confidenziali – mazzo 23
21
Egli è utile ch’Ella sappia che la Divisione Lombarda fu diretta Bobbio per ivi aspettare l’epoca
della sua dissoluzione, che però le truppe Lombarde potrebbero dirigersi, come Ella teme, verso
Genova per terziglio, ma senza artiglieria, giacché loro riuscirebbe impossibile farle valicare que’
monti.
Io prego la S.V.I. di tenermi al corrente d’ogni cosa, e nel mentre che io ho l’onore di accertarla non
solo della grande considerazione in cui Ella è tenuta dal Re e dal Ministero…
Il Ministro
Della Rocca.[/i]

Tratto da una "Una brutta pagina di storia risorgimentale: la rivolta di Genova dell'aprile 1849 di Alberico Lo Faso di Serradifalco

[de la cerda]

Avevo promesso di riportare la risposta di uno studioso di armi bianche dell'Armata Sarda

Nella foto vedo una sciabola da bersagliere modello 1850 con impugnatura in avorio, tipica degli ufficiali superiori. Ma non è certo di Alfonso La Marmora, La spada accanto è certo un pezzo fuori ordinanza, di lusso, con fornimento a conchiglia, tipico della fine del settecento, poi ripreso nel 1831 per le spade della rifondata compagnia delle Guardie del Corpo di Sua Maestà, quindi rielaborato per realizzare nel 1833 le spade (lama dritta) per ufficiali, dette Albertine. Anch’io penso che la spada d’onore sia questa e non la sciabola. Ma le posso garantire che questa spada non è affatto l’arma bianca poi assegnata alle Voloire, che è una sciabola (lama curva) con fornimento in ferro munito di guardia a staffa

[fabione 66]

Tratto da una "Una brutta pagina di storia risorgimentale

Diversi ufficiali, quelli in ispecie dei bersaglieri, furono i primi a bottinare (alcuni di essi già scontano in carcere le loro scelleratezze)

recentemente ho scritto che
i Bersaglieri sono quelli che sono è sopratutto per le Sconfitte patite e non per le Vittorie ottenute.
e questa fù una sconfitta.

Bersagliereschi Saluti
Fabio

[fabione 66]

Sig.de la cerda

Nella foto vedo una sciabola da bersagliere modello 1850 con impugnatura in avorio, tipica degli ufficiali superiori. Ma non è certo di Alfonso La Marmora,

Che non sia di Alfonso appare ovvio non essendo mai stato Bersagliere.
poi sia stata donata ad honorem ci può stare.

chiedo ulteriori riscontri sulla datazione della sciabola,a quanto mi risulta la stessa deve essere stata forgiata dopo il 1856 post Crimea.
ma se un esperto scrive ciò ,dovrò correggere il mio piccolo archivio cartaceo e non solo quello.