Stemma del card. Leonardo Patrasso

[fra' Eusanio da Ocre]

...quando si diventa anziani, il rischio di diventare rompiscatole è forte...

...ma il disegno di cui sopra non è che scioglie i dubbi in merito ai "contrasti" fra blasoni e disegni già proposti...

...anzi...

Bene vale

[FML]

Fra' Eusanio, ben vengano le osservazioni, i dubbi, le puntualizzazioni (tue, come di ogni altro), soprattutto quando hanno il positivo scopo di aiutare nella comprensione.

Per quello che riguarda lo stemma attribuito al card. Leonardo Patrasso, ignora i nostri tentativi di blasonatura e tieni in considerazione l´immagine postata da Giuseppe (quella di Francesco é ancora meno visibile):



Tieni presente, peró, che il modello a cui questa stampa araldica si ispira é tratto dall'antecedente opera del Ciacconio....nella quale allo scopo di meglio armonizzare e congiungere la "banda ondata e diminuita" del secondo partito alla "gemella ondata in banda" Caetani....quest´ultima fu posta quasi "in fascia".

Spero che ció possa aiutarti....

Cordialmente,
Ferrante

[fra' Eusanio da Ocre]

...veramente, l'aiuto che servirebbe a tutti dovrebbe riuscire ad attingere a disegni di questo stemma realizzati (con tutto il rispetto per gli Autori) in forme un po' meno incerte...

...non è geometricamente possibile che questo di cui alla stampa sia un partito, nel quale la banda ondata nel 2° prosegue una delle due bande ondate nel 1°!

Bene valete

[FML]

...non è geometricamente possibile che questo di cui alla stampa sia un partito, nel quale la banda ondata nel 2° prosegue una delle due bande ondate nel 1°!

Il Ciacconio, che inventò questo stemma, per ovviare all'evidente impossibilità geometrica di cui parli, utilizzò l'espediente di abbassare sia la "gemella ondata in banda" nel 1° partito che la "banda ondata ridotta" nel 2°.

Ferrante

[Guido5]

Caro Ferrante,
come sempre meglio tardi che mai: eccoti come il McCarthy interpreta lo stemma del card. "Leonardo de Gratino Patrassi"



blasonandolo "Gaetani impaling argent a bend wavy gules", cioè: partito, il 1° dei Gaetani, il 2° d'argento alla banda ondata di rosso.

Ciao a tutti!
Guido5

[fra' Eusanio da Ocre]

blasonandolo "Gaetani impaling argent a bend wavy gules", cioè: partito, il 1° dei Gaetani, il 2° d'argento alla banda ondata di rosso.

...lo storico stemma Caetani-Gaetani è d'oro, alla gemella ondata in banda d'azzurro...

...la quale gemella non è affatto quella del disegno!

Per non parlare della padella rossa del timbro...

Bene vale

[Antonio Pompili]

Condivido pienamente l'impressione circa la padella rossa, caro Frate.

E' vero che può esserci una certa libertà nella interpretazione grafica del galero, purchè rimanga chiaramente un cappello prelatizio!

[fra' Eusanio da Ocre]

Condivido pienamente l'impressione circa la padella rossa, caro Frate.
E' vero che può esserci una certa libertà nella interpretazione grafica del galero, purchè rimanga chiaramente un cappello prelatizio!

Per scoprire l'origine della padella, chi può osservi la controcopertina dell'Araldica nella chiesa cattolica di Mons. Heim...

Bene vale

[Antonio Pompili]

Sai che non avevo mai dato peso a questo particolare? E pensare che sfoglio quel libro quasi quotidianamente... Più volte vedendo i disegni dell'autore australiano ho storto un pò la bocca nel notare la padella famosa... Ma non avrei mai pensato a una simile associazione. Ad ogni modo nel disegno del grande araldista papale - che pure nel libro lascia aperta la possibilità per la disposizione del cappello - l'aspetto tridimensionale conferito leggermente al galero lascia capire che di un galero effettivamente si tratta. Ma nel disegno qui proposto sembra davvero che manchino due belle uova ad occhio di bue!

[fra' Eusanio da Ocre]

...non solo...

...leggi bene i motivi per cui Mons. Heim realizzò l'intero disegno di tale controcopertina...

Bene vale

[Antonio Pompili]

Frate mio,
oggi avrò preso troppo sole, ma non riesco a trovare nel libro indicazioni a riguardo... Dove sono di preciso?

[fra' Eusanio da Ocre]

...a ricordarselo...

...mi pare che ci sia una noticina nelle pagine finali del libro, o sui risvolti di copertina...

Bene vale

[Antonio Pompili]

Mi dispiace Frate... Istintivamente ero andato a vedere subito dove tu indichi ma non trovo niente né lì, né in altre pagine. Speriamo qualcun'altro possa trovare il riferimento preciso.

Ma devo dire ad ogni modo che quella disposizione del cappello non mi attira un gran che. Personalmente la potrei trovare minimamente "sensata" esclusivamente per la raffigurazione dello stemma di un prelato defunto, ricordando quello che era l'uso in passato di appendere il galero di un cardinale presso la sua tomba. Comunque mi pare tanto più logico - e graficamente redditizio - che il cappello sia disegnato nella posizione che assume "naturalmente" sulla testa del titolare (fermo restando che al giorno di oggi nella realtà il galero non si usa più). Ma è solo un mio gusto personalissimo (piuttosto che un'idea o teoria), come tutti i gusti condivisibile o meno.

[FML]

Carissimo Guido,

ti ringrazio per il gentile contributo. L'arma del card. Leonardo Giffridi, dei signori di Guarcino (denominati "Patrasso"), tratta dall'opera del McCarthy (Giuseppe ne ha postata una versione colorata), altro non è che una copia liberamente rivisitata dello stemma che, secoli prima, il Ciacconio (con identici smalti) propose nella sua mastodontica opera.
L'unica grossolana incongruenza tra i due disegni araldici consiste, come ha fatto notare il caro Frate, nella cattivissima esecuzione della "gemella ondata" del 1° partito "Gaetani-Caetani", ben eseguita, invece, nel Ciacconio.

Ho avuto modo di consultare gli studi eseguiti sull'araldica dei Giffridi "Patrasso" (miei conterranei) e, grazie ai numerosi libri consultati, posso affermare che non esistono riscontri documentali di questa arma....considerando che sulla lastra tombale terragna del Cardinale in questione, ubicata nella Cattedrale di Lucca, le uniche insegne visibili sono quelle della famiglia Caetani (Emilia Giffridi "Patrasso", sorella di Leonardo, fu la moglie di Goffredo, padre di Bonifacio VIII).

Cordialmente,
Ferrante

[marco foppoli]

(...) Comunque mi pare tanto più logico - e graficamente redditizio - che il cappello sia disegnato nella posizione che assume "naturalmente" sulla testa del titolare (fermo restando che al giorno di oggi nella realtà il galero non si usa più).

Caro Antonio,

come vedi qualche galero "in giro" si vede ancora...

A presto,

Marco