STEMMA DELLA MONICA

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Messaggioda mcs » lunedì 26 febbraio 2007, 4:00

Gent.mi :P ,

l'esperienza mi dice che uno stemma con le figure di cui ci stiamo occupando, può essere "interpretato" diversamente da ogni singolo esecutore... :? ...ecco perchè sarebbe interessante vedere altre immagini di questo stemma realizzate in modo e/o materiale differente :roll: !!!

Provo a spiegarmi meglio con un esempio: la "banda" è una partizione che va dal cantone dx in alto a quello sx in basso di uno scudo...poichè in questo caso lo stemma è partito, l'inclinazione della banda dovrebbe essere molto più verticale di quella che vediamo...sempre che il blasone riportato sia attendibile!
Allo stesso modo, se la banda fosse stata realizzata correttamente, i due leoni risulterebbero essere rampanti (quindi nella posizione che non si blasona) e la prima parte del blasone del Foscarini sarebbe "confermata".
Sempre continuando a seguire codesto blasone, la seconda parte del partito potrebbe voler raffigurare veramente dei campanellini...anche se nell'esemplare sottopostoci non ve ne sono solo otto per ogni palo... :? ...
Se invece si trattasse di pali vajati, il "numero" non sarebbe stato specificato...e le linee che definiscono ogni singolo vajo (ogni campanello) sarebbero simmetriche anche se capovolte...

Forse non ho chiarito sufficentemente i concetti... :? ...con delle immagini sarebbe più semplice :( !

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Messaggioda marcellog » lunedì 26 febbraio 2007, 10:39

molto chiaro ed asauriente. Vedrò di reperire altre foto per definire al meglio. Buona giornata!
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 26 febbraio 2007, 16:56

mcs ha scritto:Gent.mi :P , l'immagine postata è piuttosto divergente dal blasone riportato più sopra...


...e non :oops: poco, mcs!

Però la libera :evil: artisticità dell'insieme conferma che, nel 2°, abbiamo tre pali di vajo in punta... :wink:

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 26 febbraio 2007, 17:06

mcs ha scritto:Gent.mi :P , l'esperienza mi dice che uno stemma con le figure di cui ci stiamo occupando, può essere "interpretato" diversamente da ogni singolo esecutore... :? ...ecco perchè sarebbe interessante vedere altre immagini di questo stemma realizzate in modo e/o materiale differente :roll: !!!

Saggia prudenza, la tua.
E la stessa esperienza, pian piano, ti insegnerà a "percepire" singoli esemplari anche senza :wink: paragonarli con altri.


Provo a spiegarmi meglio con un esempio: la "banda" è una partizione che va dal cantone dx in alto a quello sx in basso di uno scudo...poichè in questo caso lo stemma è partito, l'inclinazione della banda dovrebbe essere molto più verticale di quella che vediamo...sempre che il blasone riportato sia attendibile!

...viceversa, il blasone di una banda così posta si 8) adegua alla figura...

Allo stesso modo, se la banda fosse stata realizzata correttamente, i due leoni risulterebbero essere rampanti (quindi nella posizione che non si blasona) e la prima parte del blasone del Foscarini sarebbe "confermata".

Giusto.

Sempre continuando a seguire codesto blasone, la seconda parte del partito potrebbe voler raffigurare veramente dei campanellini...anche se nell'esemplare sottopostoci non ve ne sono solo otto per ogni palo... :? ...
Se invece si trattasse di pali vajati,

...o più probabilmente di pali di vajo in punta... :wink:

il "numero" non sarebbe stato specificato...e le linee che definiscono ogni singolo vajo (ogni campanello) sarebbero simmetriche anche se capovolte...

...no, è proprio questo che distingue il vajo "normale" da quello in punta...

Forse non ho chiarito sufficentemente i concetti... :? ...con delle immagini sarebbe più semplice :( !
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...certo, ma parlando :wink: chiaro e semplice ci si può provare...

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Messaggioda mcs » lunedì 26 febbraio 2007, 17:23

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:
mcs ha scritto:Sempre continuando a seguire codesto blasone, la seconda parte del partito potrebbe voler raffigurare veramente dei campanellini...anche se nell'esemplare sottopostoci non ve ne sono solo otto per ogni palo... :? ...
Se invece si trattasse di pali vajati,

...o più probabilmente di pali di vajo in punta... :wink:

il "numero" non sarebbe stato specificato...e le linee che definiscono ogni singolo vajo (ogni campanello) sarebbero simmetriche anche se capovolte...

...no, è proprio questo che distingue il vajo "normale" da quello in punta...



Beh...

...se devo dirla tutta, i "campanellini" sono molto più simili all'armellinato che non al vajato in punta... :roll: ...

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 26 febbraio 2007, 17:29

mcs ha scritto:...se devo dirla tutta, i "campanellini" sono molto più simili all'armellinato che non al vajato in punta... :roll: ...mcs


Capisco ciò che intendi... :wink:

...e difatti si tratta di una scultura 8) particolarmente ornata...

...ma :shock: attenzione: una coda d'armellino è costituita da un fiocchetto che termina con una coda normalmente a tre punte...

...e :( non a forma di triangolo pieno!

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Messaggioda mcs » lunedì 26 febbraio 2007, 17:38

D'accordo...allo stesso modo in cui un vajo non ha un trianglo delineato nella parte alta della "campana"... :roll: ...

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Messaggioda Guido5 » lunedì 26 febbraio 2007, 17:45

Cari amici,
tanto per chiarire le idee aggiungendo immagini alle parole, ecco alcuni esempi di pellicce
Immagine
Lo specchietto è tratto da un sito francese dove il "di nero armellinato d'oro" è blasonato con il termine inglese "pean".

Ciao a tutti!
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 26 febbraio 2007, 18:03

mcs ha scritto:D'accordo...allo stesso modo in cui un vajo non ha un trianglo delineato nella parte alta della "campana"... :roll: ...
mcs


...spero che tu sia almeno d'accordo sul fatto che quest'esemplare è un :evil: po' troppo ornato...

...e poi, a esser precisi, ogni campanula di vajo ha la 8) cuspide a triangolo...

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 26 febbraio 2007, 18:08

Guido5 ha scritto:Lo specchietto è tratto da un sito francese dove il "di nero armellinato d'oro" è blasonato con il termine inglese "pean".

...uno dei molti neologismi locali inerenti a queste rare combinazioni...

Ciao a tutti!
Guido5

...ora sì che si vedono bene le tre codine del fiocco d'armellino, e la cuspide triangolare della campanula di vajo... 8)

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Messaggioda mcs » lunedì 26 febbraio 2007, 18:09

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:...e poi, a esser precisi, ogni campanula di vajo ha la 8) cuspide a triangolo...


Si certo, ma se davvero vuoi essere preciso, non è un triangolo con la base delineata...e nemmeno sporgente dalla parte centrale della "campanula"... 8) ...
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 26 febbraio 2007, 18:28

mcs ha scritto:
fra' Eusanio da Ocre ha scritto:...e poi, a esser precisi, ogni campanula di vajo ha la 8) cuspide a triangolo...


Si certo, ma se davvero vuoi essere preciso, non è un triangolo con la base delineata...e nemmeno sporgente dalla parte centrale della "campanula"... 8) ...
mcs


Tu sei un araldista puntuale 8) ...

...su di me non :oops: mi pronuncio...

...ma sappiamo bene entrambi 8) com'è fatta la "vera" campanula di vajo...

...così come vediamo bene che l'esemplare di stemma qui fotografato è :? moooolto artisticamente lavorato...

...e di conseguenza, non sapendo che :twisted: sono le campanule di vajo, l'estroso artefice ce ne ha data una :roll: libera interpretazione...

...concordi in codesta :oops: ricostruzione dei fatti?

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Ultima modifica di fra' Eusanio da Ocre il martedì 27 febbraio 2007, 20:09, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda mcs » lunedì 26 febbraio 2007, 18:46

Certo che concordo... :P ...se tu fai altrettanto con l'ipotesi che non sapendo cosa sono le "code di armellino", l'estroso artefice ce ne ha data una libera interpretazione :lol: ...

mcs :wink:

P.S. è proprio per questo motivo che un "blasone completo ed attendibile" o altre immagini sarebbero utili per giungere a capo dell'arcano...
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Messaggioda mcs » lunedì 26 febbraio 2007, 18:49

Grazie Guido :P,

per il tuo puntualissimo contributo :wink: !

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Messaggioda marcellog » lunedì 26 febbraio 2007, 23:25

sempre più meravigliato :? , ma contento :lol: di aver suscitato così bella discussione che ci ha portati anche a ripetere il vaio e le sue variazioni. Repetita juvant! Continuando lo studio sullo stemma ho trovato una fonte che riporta il II come uno stemma dei "Prato", altra famiglia nobile leccese congiunta con i Della Monica. I Prato hanno come arme proprio "tre pali di vaio". Se così fosse il mio dubbio è finalmente risolto, sebbene rimangano perplessità avanzate da più di qualcuno dei "dotti" che hanno discusso a proposito della banda e dei leoni: rampanti o passanti? Sto cercando di contattare un Della Monica che vive a Napoli, che mi risulta aver scritto anche un libro di araldica. Forse risolverò e risolveremo! Vi terrò informati. Nel frattempo grazie a tutti per la preziosa ed entusiasmante collaborazione.
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