Tiara sullo stemma del nuovo pontefice?

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Re: Tiara sullo stemma del nuovo pontefice?

Messaggioda Antonio Pompili » martedì 5 marzo 2013, 1:44

Fu una delle ipotesi quando fu realizzato lo stemma di Papa Benedetto.
Non sarebbe sbagliata l'idea, quantomeno non sarebbe irrazionale.
Anche se ne sosterrei la bontà fino a un certo punto.
Perchè la tiara è resa significativa e perfettamente leggibile dal suo uso consolidato nei secoli. E la mitria dello stemma di Papa Bendetto, oltre a riprendere il più antico timbro dei vescovi (la mitria appunto) si muoveva comunque sulla scia simbologica dei tria munera legata alla tradizionale tiara; e di fatto a una tiara somiglia pure molto...
Un galero bianco sarebbe invece assoluta novità. E per questo non parlerei di soluzione 'naturale'. Sarebbe forse efficace ed elegante, ma comunque alquanto rivoluzionaria e pure un po' artificiosa.
Un galero bianco non lo vedrei invece malissimo come timbro dello stemma del Pontefice Emerito.
Ma qui finirei in altra discussione aperta proprio sull'argomento parellalamente a questa.
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Discussione parallela su stemma di Pontefice Emerito

Messaggioda Antonio Pompili » giovedì 7 marzo 2013, 11:13

Gli ultimi messaggi della presente discussione sul timbro dello stemma del nuovo Pontefice sono stati di fatto relativi alla discussione parallela circa lo stemma del Pontefice Emerito.

Per questo ho separato gli ultimi messaggi e li ho inseriti nella apposita discussione: viewtopic.php?f=1&t=16717
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Re: Tiara sullo stemma del nuovo pontefice?

Messaggioda Guido5 » giovedì 7 marzo 2013, 16:23

Cari amici,
penso di averlo già detto in altra occasione: la tiara rimarrà nello stemma nei giardini vaticani, davanti al palazzo del Governatorato (infatti è stato vuotato lo scudo ma gli ornamenti esteriori sono rimasti)

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così come sulla bandiera della Guardia svizzera.

Ciao a tutti!
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Re: Tiara sullo stemma del nuovo pontefice?

Messaggioda Fabio Cassani Pironti » mercoledì 13 marzo 2013, 21:35

Papa Francesco, argentino di origine italiana. Quale timbro sceglierà?
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Re: Tiara sullo stemma del nuovo pontefice?

Messaggioda Tilius » mercoledì 13 marzo 2013, 21:38

Una prece e una speranza.

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Re: Tiara sullo stemma del nuovo pontefice?

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 13 marzo 2013, 22:00

Semplice il nome, ormai consegnato alla Storia.

Semplice lo stemma, che speriamo non venga stravolto.

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Re: Tiara sullo stemma del nuovo pontefice?

Messaggioda pierfe » mercoledì 13 marzo 2013, 22:57

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:Semplice il nome, ormai consegnato alla Storia.

Semplice lo stemma, che speriamo non venga stravolto.

Optime :P vale


E certamente ci sarà la mitra e non la tiara, concordo nel non stravolgere lo stemma che è bello ed importante.
Un nome che spiega molte cose e che ha già aiutato la Chiesa in altri tempi.
Chissà se potrà andare anche a Roma in metro come a Buenos Aires, certo la tonaca nera non sarà più opportuna anche perchè potrebbe trovare vicino a casa il Vescovo Emerito di Roma vestito di bianco.
Avete sentito l'ha chiamato giustamente Vescovo di Roma Emerito....
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Re: Tiara sullo stemma del nuovo pontefice?

Messaggioda Antonio Pompili » mercoledì 13 marzo 2013, 23:02

Sì. Penso anch'io che ci sarà la mitra.
E, come sopra ho già avuto modo di dire, ciò che importa è che lo stemma papale, anche ornato della mitra introdotta da Papa Bendetto, sarà comunque inconfondibile nell'indicare araldicamente la dignità di Romano Pontefice.
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Re: Tiara sullo stemma del nuovo pontefice?

Messaggioda GENS VALERIA » mercoledì 13 marzo 2013, 23:15

Forse né tiara né mitria

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Re: Tiara sullo stemma del nuovo pontefice?

Messaggioda egometta » giovedì 14 marzo 2013, 1:33

GENS VALERIA ha scritto:Forse né tiara né mitria

Proprio così mi pare altamente improbabile, anzi impossibile... costituirebbe un utilizzo indebito di insegne che dopo l'elezione non gli competono più. Ma magari col sombrero bianco, come si è discusso altrove, e un adeguato numero di lazos potrebbe andare... ;)
Su un piano più serio, una sonora e immediata smentita per gli autorevoli canonisti e studiosi che giusto ieri sostenevano la sostanziale inellegibilità (de facto, non de iure) di un cardinale gesuita e di un cardinale non di curia che avesse già raggiunto o superato i 75 anni d'età...
e per converso una quasi-conferma per chi, sempre nei giorni scorsi, dibatteva il caso (di scuola, ma previsto dalle norme) che l'eletto non si trovasse in conclave e neanche a Roma, ma in Patagonia...
http://www.magister.blogautore.espresso.repubblica.it/2013/03/09/habemus-papam-ma-se-leletto-si-trova-in-patagonia/
non proprio in Patagonia, ma "quasi alla fine del mondo" sì...
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Re: Tiara sullo stemma del nuovo pontefice?

Messaggioda Tilius » giovedì 14 marzo 2013, 10:46

Qui si sono cimentati in un rimontaggio ratzingeriano dello stemma.

Ai posteri l'ardua sentenza.

Anyway, é interessante l'obiezione contenuta in un commento posto in calce (dubbio che mi ero posto anche io): siamo sicuri che i riferimento a Francesco sia al santo d'Assisi e non piuttosto a San Francesco Saverio, gesuita? Del pari gesuita ci sarebbe anche San Francesco Borgia... [hmm.gif]
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Re: Tiara sullo stemma del nuovo pontefice?

Messaggioda GENS VALERIA » giovedì 14 marzo 2013, 11:57

La croce pettorale di ferro ed il rifiuto della mozzetta non ti suggeriscono nulla ?
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Re: Tiara sullo stemma del nuovo pontefice?

Messaggioda Luca Bracco » giovedì 14 marzo 2013, 12:24

La croce pettorale ho visto che è la stessa che indossa da molti anni sull'abito piano, quindi può essere un legame affettivo.

Per la mozzetta spero sia allergico al pelo di ermellino, anche perché fa parte dell'abito liturgico del Papa.
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Re: Tiara sullo stemma del nuovo pontefice?

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » giovedì 14 marzo 2013, 15:17

Luca Bracco ha scritto:Per la mozzetta spero sia allergico al pelo di ermellino, anche perché fa parte dell'abito liturgico del Papa.

Come la tiara fa parte delle insegne araldiche del Papa. Ma qui è stata richiamata dallo stesso papa Francesco quello di essere "Vescovo di Roma" e quindi...

Quanto allo stemma è forse lecito dubitare che l'insegna dell'Ordine dei Gesuiti - peraltro molto bella nella sua semplicità evocativa - possa campeggiare così grande, evidente e fondamentale (la stellina e il grappoluccio sembrano ben piccoli accessori nell'economia dell'insegna) nell'arme di un Pontefice come appunto Papa di tutta la cattolicità. In passato pontefici provenienti da specifici ordini religiosi ne mantenevano l'insegna, ma confinata nel capo, una modalità più discreta e meno appariscente.

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Re: Tiara sullo stemma del nuovo pontefice?

Messaggioda Antonio Pompili » giovedì 14 marzo 2013, 16:01

Vero, caro Franz. Ti riferisci a due papi del XVIII secolo: Benedetto XIII, con il capo domenicano, e Clemente XIV, con il capo francescano.
Ma possiamo ricordare anche due papi del secolo XIX, Pio VII e poi Gregorio XVI, che invece partirono la loro arma con quella dell'ordine di provenienza: rispettivamente quello Benedettino e quello Camaldolese. E forse, questa soluzione è un po' più 'appariscente' del completamento con un capo.
Staremo a vedere quale sarà la scelta araldica del nuovo Pontefice.
Già così lo scudo è molto buono, poche figure, pochi smalti. Stemma di immediata leggibilità e anche di facile 'interpretazione'. Fermo restando che, al di là di tutti i possibili significati attribuiti a una composizione araldica, ciò che fa l'essenza di uno stemma è il suo valore di insegna identificativa del titolare.
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