"Ordinariati personali" quali insegne araldiche?

[Antonio Pompili]

Il paragrafo 4 dell'articolo 11 che tu hai postato è chiaro: la Santa Sede può concedere agli Ordinari Vescovi già anglicani non ordinati vescovi nella Chiesa Cattolica il permesso di usare le insegne episcopali.

Guarda che a mio giudizio questa disposizione si riferisce sia ai Già vescovi che non sono stati consacrati vescovi e nominati Ordinari, ma sia a quelli non nominato ordinari... forse si riferisce più ai secondi (in quanto i segni pontificali l'ordinario in certa misura li usa già) che ai primi...

Caro Nicola, probabilmente hai scritto di fretta (capita anche a me talvolta intervenendo in una discussione tra un impegno e l'altro...)... ma non mi risulta molto chiaro quello che tu intenda affermare. Ad ogni modo la disposizione è chiara e non ammette interpretazioni. Si parla di Ordinari che Vescovi nella Comunione Anglicana, non sono stati consacrati Vescovi nella Chiesa Cattolica, quindi per Santa Romana Chiesa sono presbiteri. A questi prelati la Santa Sede può concedere l'uso delle insegne episcopali. Trattati di uso per concessione, non di diritto. Su questo poi si può basare ogni ragionamento con cui risalire, per analogia con le prerogative araldiche chiare di vescovi e prelati minori, alle prerogative araldiche di questi Ordinari.

Restando nell'ambito della araldica della chiesa cattolica romana le soluzioni possibili potrebbero essere queste tre..

Bene! Vediamo di dare le giuste attribuzioni.

A


Stemma di Vescovo della Chiesa Cattolica validamente consacrato. Non potrebbe essere in nessun modo lo stemma di un Ordinario di cui al paragrafo in questione.

B


Stemma di abate o prelato nullius che usa insegne, vesti e ornamenti episcopali (cf can 325 del Codice del 1917). Potrebbe essere lo stemma dell'Ordinario di cui sopra al quale sia stato espressamente concesso l'uso delle insegne da parte della Santa Sede

C


Potrebbe essere usato, a rigor di logica (non c'è niente di stabilito in proposito dall'Autorità competente, almeno per ora), dall'Ordinario di cui sopra che, pur godendo di piena autorità giurisdizionale nel suo Ordinariato, non abbia avuto esplicita concessione circa l'uso delle insegne episcopali. In teoria il solo timbro del cappello vescovile potrebbe anche essere usato da un vescovo eletto non ancora consacrato, o da un abate ordinario in attesa della benedizione abbaziale.

Caro Nicola, scusa la mia insistenza su questo punto... Non pretendo di esser infallibile... ma (come qui ho cercato di dimostrare) il principio base per la definizione degli ornamenti dello scudo di un ecclesiastico che goda di giurisdizione episcopale è chiaro e incontrovertibile: l'ecclesiastico possiede e fa uso di quella determinata insegna? può usarla nello stemma; non ne fa uso? non può usarla nello stemma.

[adj]

Il paragrafo 4 dell'articolo 11 che tu hai postato è chiaro: la Santa Sede può concedere agli Ordinari Vescovi già anglicani non ordinati vescovi nella Chiesa Cattolica il permesso di usare le insegne episcopali.

Guarda che a mio giudizio questa disposizione si riferisce sia ai Già vescovi che non sono stati consacrati vescovi e nominati Ordinari, ma sia a quelli non nominato ordinari... forse si riferisce più ai secondi (in quanto i segni pontificali l'ordinario in certa misura li usa già) che ai primi...

Caro Nicola, probabilmente hai scritto di fretta (capita anche a me talvolta intervenendo in una discussione tra un impegno e l'altro...)... ma non mi risulta molto chiaro quello che tu intenda affermare. Ad ogni modo la disposizione è chiara e non ammette interpretazioni. Si parla di Ordinari che Vescovi nella Comunione Anglicana, non sono stati consacrati Vescovi nella Chiesa Cattolica, quindi per Santa Romana Chiesa sono presbiteri. A questi prelati la Santa Sede può concedere l'uso delle insegne episcopali. Trattati di uso per concessione, non di diritto. Su questo poi si può basare ogni ragionamento con cui risalire, per analogia con le prerogative araldiche chiare di vescovi e prelati minori, alle prerogative araldiche di questi Ordinari.

A mio avviso ha ragione nicolad72, l'articolo 11 delle nome complementari si riferisce a "I Vescovi già anglicani" in genere, mentre è l'articolo 4 che è specifico per l'Ordinario.
In particolare il §4 parla di "Un Vescovo già anglicano che appartiene all’Ordinariato", che è cosa ben diversa dall'essere Ordinario, come si desume anche dal §2: "Un Vescovo già anglicano che appartiene all’Ordinariato può essere chiamato ad assistere l’Ordinario nell’amministrazione dell’Ordinariato."

[Antonio Pompili]

La tua osservazione è pertinente caro adj.
Del resto lo accennavo sopra, caro amico, capita anche a me di scrivere di fretta.
Ma non era esattamente su questo che verteva il precedente confronto.
Ad ogni modo questo non cambierebbe molto le cose fin qui acquisite
Aggiungerebbe solo una possibilità.
Vale a dire: assodato che un vecovo già anglicano che nella Chiesa Cattolica non è ordinato vescovo non potrebbe far uso della croce, ma potrebbe, se nominato Ordinario, utilizzare il cappello prelatizio verde (tipico di coloro che esercitano piena autorità giurisdizionale su una Diocesi o altra realtà ecclesiale ad essa assimilata) e volendo il pastorale; se parliamo di una figura di vescovo già anglicano (sempre presbitero per la Chiesa Romana) che assiste l'Ordinario, potremmo pensare a questo come figura corrispondente al vicario generale, il che permetterebbe a questo vescovo già anglicano di poter utilizzare un cappello prelatizio nero con 6 nappe per lato dello stesso colore. Se poi a questo prelato fossero concesse le insegne, anche lui potrà far uso del pastorale (con il risultato di uno stemma simile a quello utilizzabile da un abate non territoriale, cioè soggetto a una diocesi).

[adj]

Caro don Antonio,
su questa tua precisa distinzione di ruoli e sulle possibili insegne a essi relative non posso che concordare.

[nicolad72]

Riapro questa "vecchia" discussione, perché sembra che l'ordinariato si sia munito di uno stemma



L'arma sembra essere stata disegnata dal Rev. Marcus Stock, segratario della conferenza episcopale di Inghilterra e Galles.

[Antonio Pompili]

Interessante.
Visto che - a quanto si apprende dal sito di riferimento - l'Ordinariato in questione è messo sotto il patronato del Beato Cardinal Newman (under the patronage of Blessed John Henry Newman) non fa meraviglia che il secondo quarto sia costituito dalla sua arma.
Mi meravigliano un po' quei gigli che nella descrizione blasonica offerta sono volutamente indicati come "bianchi" a differenza del campo che invece è dichiaratamente d'argento. Ma di fatto nulla impedisce che possa essere così.

[Franz Joseph von Trotta]

È la stessa composizione che distingue gli stemmi delle diocesi negli USA: scudo sovrastato dalla mitria.
Ciao.
F.

[nicolad72]

il primo gennaio 2011 è stato promulgato il decreto che istituisce l'Odinariato personale della Cattedra di San Pietro (Personal Ordinariate of the Chair of Saint Peter) con giurisdizione nel territorio della Conferenza Episcopale degli Stati Uniti d'America. Primo ordinario è stato nominato il rev.do Jeffrey Neil Steenson (uxorato quindi non verrà ordinato vescovo), già vescovo episcopaliano (gli anglicani d'america) accolto nella chiesa cattolica nel 2007 e presbitero cattolico dal febbraio 2009.
Questo lo stemma del nuovo ordinariato


Allo stato è il secondo ordinariato istituito, dopo quello di Nostra Signora di Walsingham operante in inghilterra e galles.

[Franco Benucci]

il primo gennaio 2011 è stato promulgato il decreto che istituisce l'Odinariato personale della Cattedra di San Pietro (Personal Ordinariate of the Chair of Saint Peter) con giurisdizione nel territorio della Conferenza Episcopale degli Stati Uniti d'America.

Qui il testo annotato: http://www.ratzinger.us/modules.php?nam ... le&sid=270

[Lord Acton]

Non so se alla vostra discussione possa essere utile sapere che l'Ordinario di Nostra Signora di Walshingam, monsignor Keith Newton, è stato nominato Protonotario Apostolico Sopranumerario e che altri due ex vescovi aglicani, ordinati sacerdoti cattolici, sono stati nominati Prelati d'Onore.

La notizia è vecchia di mesi, ma ho visto che nessuno l'ha citata.

Lord Acton

[Guido5]

Cari amici,
come informa il bollettino odierno della Sala Stampa della Santa Sede, la Congregazione per la Dottrina della Fede, a norma della Costituzione Apostolica "Anglicanorum coetibus", ha eretto l’Ordinariato Personale di "Our Lady of the Southern Cross" nel territorio della Conferenza Episcopale Australiana. Nel contempo il Santo Padre Benedetto XVI ha nominato primo Ordinario di "Our Lady of the Southern Cross" il Reverendo Harry Entwistle.
Il Reverendo Harry Entwistle è nato il 31 maggio 1940 a Chorley, in Inghilterra, ed è stato battezzato come anglicano. Dopo gli studi presso il "St. Chad's College" nell'Università di Durham, è stato ordinato prete anglicano il 20 settembre 1964 per la diocesi di Blackburn. Dopo avere esercitato il ministero a Fleetwood, Hardwick, Weedon, Aston Abbots e Cubligton, è stato cappellano nelle carceri dal 1974 al 1981 e dal 1981 al 1988 "Senior Chaplain" presso il carcere di Wansworth.
Emigrato in Australia nel 1988, è stato "Senior Chaplain" per il "Department of Corrective Services" nella diocesi di Perth.
Dal 1992 al 1999 è stato Arcidiacono e Parroco di Northam, dal 1999 al 2006 Parroco a Mt Lawley. Nel 2006 è entrato a far parte della "Traditional Anglican Communion" ed è stato nominato vescovo per la regione occidentale e Parroco a Maylands a Perth.
Dopo essere stato accolto nella piena comunione con la Chiesa Cattolica ed essere stato ordinato diacono, ha ricevuto l'ordinazione sacerdotale nella Cattedrale di Perth oggi, 15 giugno 2012.

Ciao a tutti!
Guido5

[Delehaye]

Questi quello istituiti, con i loro stemmi:


Personal Ordinariate of Our Lady of Walsingham
Inghilterra e Galles, istituito il 15.01.2011
http://www.ordinariate.org.uk


Personal Ordinariate of the Chair of St. Peter
Stati Uniti d'America, istituito il 01.01.2012
http://www.usordinariate.org


Personal Ordinariate of Our Lady of the Southern Cross
Australia, istutuito il 15.06.2012
http://ordinariate.org.au

[nicolad72]

Riapro questa vecchia discussione



Armi di Mons. Monsignor Harry Entwistle, Ordinario personale di Nostra Signora della Croce del Sud (dal 15 giugno 2012), Protonotario apostolico soprannumerario (dal 5 aprile 2013)

Fonte: sito ufficiale dell'Ordinariato.

A questa soluzione, non aveva pensato nessuno... ma non condivido la scelta. Io avrei usato le medesime insegne degli abati territoriali.

[marcello semeraro]

In quanto protonotario apostolico soprannumerario, il prelato in questione ha diritto a timbrare lo scudo con un cappello paonazzo e sei fiocchi rossi per lato. Quindi il timbro è corretto.

L'unica cosa che non mi convince è l'uso del pastorale accollato in palo allo scudo. Cioè, perchè utilizzare quest'insegna pontificale, simbolo della giurisdizione pastorale, in quella maniera? Inoltre, l'uso del pastorale mi sembra in contrasto con la normativa contenuta nell'Istruzione del 1969, che recita così: "si sopprime nello stemma la riproduzione della mitra e del pastorale".

[nicolad72]

Ma è ordinario. Quindi ha giurisdizione episcopale ed avrebbe diritto - durante munere- al cappello verdecon 6 fiocchi con pastorale velato secondo gli usi dell'araldica ecclesiastica.