L'ultimo erede della Real Casa dei Borbone

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Re: L'ultimo erede della Real Casa dei Borbone

Messaggioda gnr56 » martedì 27 dicembre 2011, 13:13

GENS VALERIA ha scritto:Siamo nuovamente nel campo delle ipotesi.
Penso che, dinasticamente “stretto” tra padre Don Alfonso ( 1841-1934 ) e fratello primogenito Don Ferdinando Pio (1869-1960 ) con prole, Don Carlo ( 1870-1949 ) non volle entrare in merito, non contestando né avvallando la decisione sfociata in pressante richiesta del padre, finché egli fu vivente.


Oppure si potrebbe affermare che, conoscio dell'impegno assunto con l'Atto di Cannes non intese rivndicare la successione, tenendo fede a quanto sottoscritto.
Ultima modifica di gnr56 il martedì 27 dicembre 2011, 14:02, modificato 2 volte in totale.
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Re: L'ultimo erede della Real Casa dei Borbone

Messaggioda GENS VALERIA » martedì 27 dicembre 2011, 13:33

Nel campo delle ipotesi tutto può essere.
Come forum IAGI , ICOC , F.S.I. preferiamo un'approccio scientifico, quindi come è stato affermato e riaffermato da altri moderatori ed autorevoli utenti siamo più portati al concreto , ovvero validità o invalidità giuridica dell' cosidetto " Atto di Cannes " , il resto è presunzione di sentimenti non nostri oppure sono sentimenti personali.
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Re: L'ultimo erede della Real Casa dei Borbone

Messaggioda gnr56 » martedì 27 dicembre 2011, 14:04

GENS VALERIA ha scritto:Tra una generazione , salvo improbabili colpi di scena, ci saranno discendenti maschili solo da una parte ( sp. ), sarà allora fattibile , e per me auspicabile, la riunificazione dei due rami.



Domanda ot: In una ipotetica riunione dei due rami, cosa accadrebbe agli appartenenti al ramo soccombente?

Gli appartenenti andrebbero ad integrarsi con i cavalieri dell'altro ramo o perdererebbero l'investitura a cavaliere?
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Re: L'ultimo erede della Real Casa dei Borbone

Messaggioda GENS VALERIA » martedì 27 dicembre 2011, 15:44

Risposta O.T. :D

Chi lo sa ?

Sul piano puramente teorico , in carenza di riconoscimento del fons honorum gran-magistrale dell'investitura / cooptazione, si prospetterebbe una nuova richiesta d'ingresso .

Tuttavia, se prevalesse il buon senso si andrebbe incontro al riconoscimento di uno stato di fatto il quale favorirebbe una sorta di moratoria-sanatoria , previa dichiarazione di fedeltà, quindi una riunificazione delle delegazioni, ridistrubuzione delle cariche nelle commissioni e revisione nell'organigramma.
Operazione per nulla facile ma fattibile .

Comunque, in attesa dell'inevitabile :roll: , non sarebbe male abbassare i toni ed evitare di esasperare contrapposizioni molto spesso più formali che sostanziali per evitare fratture difficilmente sanabili.

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Re: L'ultimo erede della Real Casa dei Borbone

Messaggioda gnr56 » martedì 27 dicembre 2011, 16:03

GENS VALERIA ha scritto:Risposta O.T. :D
Comunque, in attesa dell'inevitabile :roll: , non sarebbe male abbassare i toni ed evitare di esasperare contrapposizioni molto spesso più formali che sostanziali per evitare fratture difficilmente sanabili.
A prescindere ! :D


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Re: L'ultimo erede della Real Casa dei Borbone

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » martedì 27 dicembre 2011, 16:37

Il Marini Dettina a tal proposito vedeva nell'ottica di una gestione collegiale-dinastica rilevabile alle origini dell'ordine Costantiniano retto da più membri della dinastia Angelo-Comneno una sorta di via d'uscita alla diatriba dinastica.
Tuttavia non so se l'attuale assenza di eredi maschi al principe Carlo di Borbone-Due Sicilie potrebbe essere davvero una via alla riunificazione come auspica Gens valeria. Il Gran Magistero del ramo castrista potrebbe infatti slittare ancora ad un ultriore ramo cadetto; quello attualmente rappresentato da Antonio Maria di Borbone (n. 1929) e da suo figlio François (n. 1960) rispettivamente figlio e nipote dell'Infante di Spagna Gabriele di Borbone († 1975) ultimogenito di Alfonso conte di Caserta.
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Re: L'ultimo erede della Real Casa dei Borbone

Messaggioda gnr56 » martedì 27 dicembre 2011, 17:55

Altra domanda OT: nelle due obbedienze, quanti sono numericamente i cavalieri ?

Mi dicono, ma non ho dati certi, che il franco-napoletano sia notevolmente più rappresentato dello spagnolo-napoletano almeno in Italia.
Ultima modifica di gnr56 il martedì 27 dicembre 2011, 17:59, modificato 1 volta in totale.
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Re: L'ultimo erede della Real Casa dei Borbone

Messaggioda nicolad72 » martedì 27 dicembre 2011, 17:57

Domanda che andrebbe posta nella stanza afferente agli Ordini Cavallereschi
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Re: L'ultimo erede della Real Casa dei Borbone

Messaggioda gnr56 » martedì 27 dicembre 2011, 18:05

Obbedisco!

Ps potresti spostare questa ultima sezione in Ordini Cavallereschi dedicandogli un titolo:

Possibile la riunificazione delle due obbedienze?
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Re: L'ultimo erede della Real Casa dei Borbone

Messaggioda Greyhame » mercoledì 28 dicembre 2011, 12:35

Chiedo informazioni a riuguardo quanto si legge a questo indirizzo:

http://constantinianorderofstgeorge.org/8.html

Sembra un sito ufficiale.
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Re: L'ultimo erede della Real Casa dei Borbone

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » mercoledì 28 dicembre 2011, 13:45

È l'attuale linea di successione mascolina della linea castrista dei Borbone Due Sicilie di cui si diceva, credo non necessiti di alcuna informazione.
L'eventualitità di cui si è ipotizzato "un po' quà e un po là" :D è che questa in futuro possa essere modificata dall'attuale Capo del ramo castrista, ancora senza figli maschi, istituendo una successione femminile. Ma allo stato dei fatti è ovviamente una mera ipotesi che si è contemplata per puro piacere di discussione.
F.
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Re: L'ultimo erede della Real Casa dei Borbone

Messaggioda nicolad72 » mercoledì 28 dicembre 2011, 13:46

Sembra "ufficiale" da parte del ramo franco-napoletano, e ne sposa le idee e la linea di successione... il ramoi ispano-napoletano e la casa reale spagnola (il cui capo è anche capo della casa dei borbone) penso abbiano altre idee altrettanto ufficiali...
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Re: L'ultimo erede della Real Casa dei Borbone

Messaggioda gnr56 » mercoledì 28 dicembre 2011, 20:06

nicolad72 ha scritto:Sembra "ufficiale" da parte del ramo franco-napoletano, e ne sposa le idee e la linea di successione... il ramoi ispano-napoletano e la casa reale spagnola (il cui capo è anche capo della casa dei borbone) penso abbiano altre idee altrettanto ufficiali...


Quali sarebbero queste altre idee?
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Re: L'ultimo erede della Real Casa dei Borbone

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » giovedì 29 dicembre 2011, 9:32

Che Capo della Real Casa delle Due Sicilie e Gran Maestro Costantiniano è SAR l'Infante Don Carlos di Borbone Due Sicilie e Borbone Parma :D
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Re: L'ultimo erede della Real Casa dei Borbone

Messaggioda gnr56 » domenica 8 gennaio 2012, 2:06

GENS VALERIA ha scritto:Non so nulla sui rapporti tra i due cugini ma dubito siano idilliaci.


Mi è capitata tra le mani un numero di Cronache Costantiniane, la pubblicazione dello SMOCSG franco-napoletano, riferito al periodo Gennaio 2009/Gennaio 2010 e con riferimenti al 2008 e al 2007.

A pag.103 è riprodotta una foto delle esequie di S.A. Fra' Andrew Bertie e si vedono chiaramente i due cugini seduti l'uno accanto all'altro.

Se non sbaglio, sono entrambi cavalieri nello SMOM.
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