Divisa Familiare OT

[cassinelli]

Ecco un disegno che riproduce la divisa in uso per i Cavalieri dell'OT (anno 1873).



Esisteva una divisa anche per i Familiari?

[nicolad72]

Non mi risulta...

Ma di fotografie con le divise dei cavalieri OT ne esistono diverse in giro per la rete... molte sono anche state pubblicate su questo forum...

[Cronista di Livonia]

Caro Alessio,

non sono sicuro, ma direi che potrebbe essere un'uniforme da Cavaliere d'Onore. Possibile? Non vedo ne la croce pettorale ne la croce ricamata sul petto della giubba tipica delle uniformi da Cavaliere successive e questo mi fa pensare ad un Cavaliere che non abbia preso i voti ergo un Cavaliere d'Onore.

Per un'uniforme dei Familiari non saprei. La cosa migliore potrebbe essere sentire Vienna, sempre che vogliano verificare negli archivi.
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

[nicolad72]

Giusto carissimo Cronista...

Le uniformi dei cavalieri OT hanno sempre in bella evidenza la croce...

[cassinelli]

Caro Alessio, non sono sicuro, ma direi che potrebbe essere un'uniforme da Cavaliere d'Onore.

Possibile!

Ingrandisco la Croce...



potrebbe essere simile a...

[Tilius]

Ingrandisco la Croce...



potrebbe essere simile a...

L'identificazione dell'insegna é corretta.

[Tilius]

Le uniformi dei cavalieri OT hanno sempre in bella evidenza la croce...

Tutte le foto di cui sopra ritraggono non un generico cavaliere, ma un personaggio ben preciso:
Erzherzog Eugen von Österreich, Hochmeister des Deutschen Ordens.
Infatti, la croce sul petto nella prima, nella terza e nella quarta, é quella di gran maestro.

Nella seconda immagine si vedono altri cavalieri con croce sul petto, che guarda caso é uguale a quella indossata dall'Arciduca Eugenio, il che mi fa supporre che, al momento dello scatto, non fosse più gran maestro.
Ergo se ne conclude che sia una immagine post 1923 (il che si accorda con l'età apparente alquanto senile mostrata dall'Arciduca in questa fotografia).
Non esattamente il massimo per avere conclusioni risolutive sulla foggia di uniformi teutoniche del pieno XIX secolo.

[Tilius]

PS: ho trovato la data precisa della foto.
1935.
C.V.D.

[Cronista di Livonia]

Caro Tilius,

la data della foto in cui l'Arciduca Eugenio e' in uniforme da semplice Cavaliere mi era nota (cosi' come, logicamente la foto stessa ed altre tratte dal medesimo evento), il punto e' che nella prima foto l'Arciduca e' ben piu' giovane e si va indietro di parecchi anni (direi intorno al 1895-1900 quindi poco dopo la sua elevazione a Gran Maestro che e' del 1894). Naturalmente quella e' l'uniforme da Gran Maestro, ma in altra immagine, un dipinto d'epoca datato fine '800-primi '900 i Cavalieri presenti alla cerimonia indossano al medesima uniforme che si vede nell'immagine del 1935.

Tutto cio' non significa che non siano stati possibili cambiamenti tra il 1873 ed il 1895, anzi, pero' rende possibile l'ipotesi che quella nell'immagine del 1873 possa essere l'uniforme da Cavaliere d'Onore.
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

[cassinelli]

Ho un dubbio: se fosse la divisa allora in uso nell'OT "protestante"?

Il volume da cui ho tratto l'immagine (Fabrizio Ferri Personali - Ordini Cavallereschi e Decorazioni in Italia) non dice nulla a riguardo...

[Cronista di Livonia]

Caro Alessio,

potrebbe essere, ma di norma quando si parla genericamente di Ordine Teutonico senza specifiche si parla sempre dell'Ordine principale, il ramo protestante viene sempre specificato come Baliato di Utrecht.

Per verificare ho dato un'occhiata al sito (in olandese) del ramo protestante http://www.rdo.nl/pagina/Over_RDO . Non ho trovato moltissimo sulle uniformi in uso, ma il sito vale una visita. E' disponibile, alla voce "Collecties", una galleria dei ritratti dei Commendatori (LandKomtur) che hanno retto il Baliato dalle origini ad oggi. L'ultimo e' ritratto in tight, uno dei suoi predecessori piu' recenti indossa un'uniforme da Cavaliere professo identica a quella in vigore nell'Ordine cattolico come le vediamo nei ritratti dell'Arciduca Eugenio e dell'investitura da me citata. Gli altri indossano quasi tutti l'armatura a piastre completa, chi con il manto bianco dell'Ordine chi con un manto con le proprie armi (cosa che mi ha un po' sorpreso). L'armatura mi ha sorpreso molto meno in quanto era ancora in uso anche nell'Ordine cattolico fino alla fine per le cerimonie di ammissione dei Cavalieri professi.

Comunque penso si possa scrivere al Baliato di Utrecht per ulteriori delucidazioni, messe insieme con quelle di Vienna si dovrebbe poter sciogliere il dubbio.
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

[nicolad72]

L'uniforme di un teutonico protestante


Qua un ingrandimento per i dettagli

si tratta del Conte Albrecht von Alvensleben-Schönborn Commendatore dell'Ordine Teutonico, Balliato di Utrecht

[ninocento]

Ma i Familiari Teutonici godono delle dignità cavalleresca, visto che utilizzano le insegne onorifiche proprie di tale dignità?

Dallo statuto dei familiari Teutonici: L'Istituto di “Familiari” è stato approvato nel 1965 dalla Santa Sede ed è affiliato all'Ordine Teutonico.
I Familiari erano già previsti dalla regola medievale dell’Ordine e sono chiamati anche “Mariani”: essi sono parte dell’Ordine e costituiscono un'associazione pubblica ai sensi della Codice di Diritto Canonico, sotto l’autorità del Gran Maestro e della Sede Apostolica.

Cosa vuol dire? che possono o sono autorizzati a fregiarsi secondo la legge italiana o no?

[Tilius]

A rigore no. I familiari post-1965 non sono cavalieri in senso stretto.
Anche se sono in molti a considerare questa carica onorevole quanto e più di un cavalierato stricto sensu.
Questo é almeno quanto rammento in merito.
Anyway, abbiamo molteplici membri dell'OT che scrivono sul Forum e che sapranno meglio illuminarci.
Sulla fregiabilità o meno, francamente non mi sono mai posto il problema.
A naso, trattandosi di associazione fondamentalmente religiosa, direi di no (nel senso che, appunto, il problema proprio non si pone).

[cassinelli]

Argomento interessante, varie volte affrontato sul nostro forum:

http://www.iagiforum.info/viewtopic.php?f=2&t=3701&p=47503&hilit=familiare+teutonico#p47503

http://www.iagiforum.info/viewtopic.php?f=2&t=4197&p=113325&hilit=familiare+teutonico#p113325

L'Ordine Teutonico ha mantenuto una "figura cavalleresca" in linea con la propria tradizione storica, che perpetua tramite le (rare) investiture di Familiari e Cavalieri d'Onore.