I NOSTRI AVI

Buonasera a tutti, ho bisogno dell'aiuto di esperti in materia e credo che non vi sia posto migliore. Ho trovato un diploma dove "L'Aréopage des chevaliers sauveteurs de France" nomina "chevalier sauveteur de 1^ classe" un cittadino del mio paese. E' riportato sia il luogo Paris sia la data 14 décembre 1877, il numero del decreto, la firma de "Le Grand Maitre" e quella de "Le Delegué aux recompenses". Ho provato in vari modi a rintarcciare ulteriori notizie su questa onorificenza ma purtroppo non ho trovato nulla nè sui libri nè contattando la Bibliotheque nationale de France, che comunque ha ipotizzato che possa trattarsi di qualcosa riconducibile alla Legione d'onore. C'è qualcuno di voi che può aiutarmi in questa mia ricerca? Su ebay ho trovato anche una foto della medaglia che veniva consegnata ai Chevaliers sauvetuers de France ma nessuna altra notizia.
Grazie mille.

Caro amico,
anzitutto un cordiale benvenuto sul nostro (cioè anche tuo) "forum". Ho fatto una veloce ricerca in rete e quasi tutti i documenti che ho trovato si riferiscono a vendite su e-Bay, in particolare di questa medaglia



Ci sono anche due citazioni sui libri ma si tratta di riferimenti a singole persone... Spero che altri siano più fortunati di me.

Ciao a tutti!
Guido5

Ciao Guido5, ti ringrazio per la tua risposta anche se la foto su ebay l'avevo già vista. Mi servono notizie sull'ordine ma non riesco a trovare alcun riferimento.

Dubito si tratti di un Ordine sorretto da fons honorum, sono in vece abbastnza convinto che si tratti di un'associazione di ispirazione cavalleresca, che in Francia in quel periodo brulicavano...

ciao Nicola, ma come posso fare per avere maggiori informazioni? dove mi potrei rivolgere? grazie mille....

Io sono uno studioso degli Ordini sorretti da fons honorum, e non mi sono mai interessato a questa materia degli ordini massonici.. l'unico che conosco è quello svedese di carlo V ma perchè è una figura ibrida (essendo stato istituito direttamente dal sovrano)... per il resto navigo nel buio più pesto...

prova ad attendere, magari qualcuno nel forum potrà darti risposte....

abbi fiducia... qualcuno qua sapra darti risposte...

at77 ha scritto:Ciao Guido5, ti ringrazio per la tua risposta anche se la foto su ebay l'avevo già vista. Mi servono notizie sull'ordine ma non riesco a trovare alcun riferimento.

Gentile at77,
a me è stata posta questa domanda circa i Chevaliers sauveteurs de France, mi sono state dette le parole che tu scrivi circa il documento.
Io ho ricevuto un'ulteriore notizia proprio questa sera.
Si tratta come scriveva l'amico Giuseppe(balestriere) di un diploma collegato alla Massoneria Egiziana di Cagliostro. Ora i "Chevaliers sauveteurs de France" erano o sono uno dei tanti "gradi "della Massoneria Egiziana di Cagliostro.
Ora l'Areopago termine che indicava l'Antico Tribunale di Atene in Grecia nel linguaggio Massonico è la "Camera dove lavorano i Massoni del Rito Scozzese antico Accettato insigniti dal 30 al 33 grado." vedi :
http://www.rassegnastampa-totustuus.it/ ... le&sid=791
Ora altro non sò, però è certo che è legato alla Massoneria ed ad un "Grado" massonico.
Speriamo di rintracciare dell'altro.
Saluti
Giovannimaria

Cari amici,
il sostantivo "sauveteur" è usato in Francia da poco più di 150 anni e in contesti che richiamano molto più la concretezza dei volontari della protezione civile che non un esoterismo astratto. L'organizzazione su base territoriale sembra darne conferma... Nel sito di una libreria antiquaria, poi, ho trovato l'immagine della copertina di questa rivista



bollettino ufficiale della "Societe Humanitaire Universelle Des Chevaliers Sauveteurs" (n. 138 del 1° luglio 1890). Nel sommario: L'Abbe Fournier - Actes De Devouements - Le Suicide De Roubacapeu - Necrologie.
Ciao a tutti!
Guido5

Gentilissimo at77,
ho cercato sul web ed ho trovato qualcosa,non sono certo al 100% che si tratti di ciò che stai cercando.
Devo dirti che sono partito da ciò che tu hai letto sul diploma :
"L'Aréopage des chevaliers sauveteurs de France"[ nomina] "chevalier sauveteur de 1^ classe" [un cittadino del mio paese. E' riportato sia il luogo Paris sia la data 14 décembre 1877,] il numero del decreto, la firma de] "Le Grand Maitre" [e quella de] "Le Delegué aux recompenses"
Su google book ho scritto moltissime frasi e parole, poi alla fine individuando il testo ho scritto :

<< The orders of Knighthood Aréopage des chevaliers sauveteurs de France>>
ed ho trovato :

http://books.google.it/books?q=The+ordes++of+Knighthood+Ar%C3%A9opage+des+chevaliers+sauveteurs+de+France&btnG=Cerca+nei+libri

viene riportata questa frase :
<<Toulouse (France) Le Grand Maître. Le Grand Dignitaire Délégué. L' AREOPAGE DES
g* a conféré & Mr. __ le titre de CHEVALIER SAUVETEUR. de classe et .. .>>

Mi è sembrata, ma solo sembrata la stessa frase da te letta sul Diploma cambia solo la località Paris invece di « Toulouse (France)>>

Ho cercato affannosamente questo testo con il titolo ed autore in molte Biblioteche on line sul web, poi ho trovato che lo stesso è , pare o in parte o completamente digitalizzato sul sito :

http://www.archive.org/details/ordersknighthoo00tagogoog

puoi scaricare il testo non so se parzialmente, completamente e soprattutto gratuitamente lo porta provebniente dal sito google.com ciccando su full text (989 KB).

Il testo in originale è presso la british library puoi vedere il sito :
http://catalogue.bl.uk/F/UJRKVRG7B2NYI7 ... format=999
Comunque l’indicazione bibliografica c’è, inoltre nel testo è riportato un titolo <<de CHEVALIER SAUVETEUR. de classe et .. >> conferito da << Le Grand Maître. Le Grand Dignitaire Délégué. L' AREOPAGE DES g*>>. Tutto fa supporre, ma solo e solamente supporre che si stia scrivendo relativamente allo stesso oggetto ovvero allo stesso Diploma di conferimento di titolo o grado [g*] non ancora pienamente compreso.
Tutto va verificato raffrontato……prima di essere certi al 100%

Non so se sono riuscito ad individuare qualcosa che può interessarti ma ho provato…..
Attendiamo lumi dai luminari,ossia dagli espertissimi in materia .
Saluti

Grazie mille.....prima di andare a consultare quanto da te affannosamente trovato volevo ringraziarti.
Spero di venire a capo di qualcosa......sono fiducioso...e poi credo che i luminari non tarderanno a farsi sentire.....

ciao....consultando (a fatica) su google il libro del 1884 suggerito da Giovannimaria ho letto che i Chevaliers Sauveteurs de France dovrebbero o potrebbero essere una delle diverse Société humanitaire o Academie sorte in Francia, Spagna, Italia, Portogallo e America seguendo l'esempio dei cavalieri Templari o di altre vecchie istituzioni.
C'è qualche luminare ed esperto di buon cuore che può aiutarmi in questa ricerca? grazie

Gentilissimi amici,Gentilissimo at77,
continuando la ricerca su google book inserendo il termine :
L'Aréopage des chevaliers sauveteurs de France

E uscito il seguente testo :
http://books.google.it/books?id=EvIaAAAAYAAJ&q=L'Ar%C3%A9opage+des+chevaliers+sauveteurs+de+France&dq=L'Ar%C3%A9opage+des+chevaliers+sauveteurs+de+France&pgis=1

Trattasi di un periodico ovvero della :
Revue internationale
pubblicato 1884 (1)
1 pagina corrispondente a L'Aréopage des chevaliers sauveteurs de France in questo libroPagina 278

(1) Sito web Biblioteca universitaria http://library.princeton.edu/
Princeton University Library
One Washington Road, Princeton, New Jersey 08544 USA Una Washington Road, Princeton, New Jersey 08544 Stati Uniti d'America

Dal catalogo troviamo il periodico pubblicato a Firenze :

http://catalog.princeton.edu/cgi-bin/Pwebrecon.cgi?v1=1&ti=1,1&Search%5FArg=Revue%20Internationale%20%2E&Search%5FCode=TALL&CNT=50&PID=h-DrLZZP_nyYt8PuCNXsJFaKX7W&SEQ=20090430035024&SID=1

Title: Revue internationale.
Published/Created: Firenze, 1883-1891.
Physical description: 28 v. 25 cm.
Location: RECAP: Use recap button to request
Location details: More information about this location
Call number: 0904.7598
Item details: Where to find this item
Google Books:
Status: Not Charged
Location has: 1.-7. année t.1, 3-27 LACKS: v.13, no.1, 4, 6

Ora quello che è scritto nel saggio di questa rivista è solo e solamente .
<<Chevalier Sauveteur de premiére classe de l’Aréopage des Chvaliers Sauveteurs de ce à Paris ; Commandeur deleguè .....>>
Sicuramente è un elenco di una serie di onorificenze…..

Lo stesso però si trova anche nella Biblioteca Nazionale centrale di Firenze dal sito della Bncf :

http://opac.bncf.firenze.sbn.it/opac/controller.jsp?action=notizia_view&notizia_idn=to00193530&query_action=search_basesearch&query_filterterm=&query_position=91&query_maxposition=115&query_orderby=anno1&query_filterterm=&query_querystring_1=Revue+internationale.&query_fieldname_1=keywords

Scheda:
Revue internationale
A. 1, vol. 1 (25 dec. 1883)-1891.
Florence ; Rome : [s. n.] (Florence : Pellas).
v. ; 24 cm
Bimensile. - Dal 1887 il tip. varia in: Roma : Forzani &.c

Periodico - Materiale a stampa - Pubbl. in: Italia - Lingua: francese
Biblioteca Marucelliana
Collocazione:RIV.i 300. Annate possedute: 1(1883/1884)-8(1891) Dettaglio annate
8(1891) gen.
7(1890)
6(1889)
5(1888)
4(1887)
3(1885/1886)
2(1884/1885)
1(1883/1884)

La rivista “Revue Internationale” fu fondata e diretta da De Gubernatis Angelo come si legge sul sito :
http://siusa.archivi.beniculturali.it/cgi-bin/pagina.pl?TipoPag=prodpersona&Chiave=329&RicProgetto=personalita

Continuando la ricerca sulla base di ciò che ha scritto nel precedente post Guido sull’argomento ho trovato su google books questo testo :

http://books.google.it/books?id=UWa6AAAAIAAJ&q=La++Figure+du+sauveteur+di+Fr%C3%A9d%C3%A8ric+Caille&dq=La++Figure+du+sauveteur+di+Fr%C3%A9d%C3%A8ric+Caille&pgis=1

Digitando << Aréopage des Chevaliers-Sauveteurs de France>> ho trovato alla pagina 289 :

http://books.google.it/books?id=UWa6AAAAIAAJ&dq=La++Figure+du+sauveteur+di+Fr%C3%A9d%C3%A8ric+Caille&q=+Ar%C3%A9opage+des+Chevaliers-Sauveteurs+de+France&pgis=1#search_anchor
E’ un testo parzialmente digitalizzato , compaiono queste frasi relative all’oggetto della discussione.

Ho trovato anche altro relativo all’ <<Aréopage des Chevaliers-Sauveteurs de France>>.

Ho trovato il riferimento ad altre riviste in cui è citato anche un Président de l'Aréopage des Chevaliers-Sauveteurs de France. :

http://books.google.it/books?q=Ar%C3%A9opage+des+Chevaliers-Sauveteurs+de+France&btnG=Cerca+nei+libri

Questo è quanto ho trovato sin’ora, bisogna ancora indagare e trovare i documenti.

Attendiamo precisazioni da qualcuno che sa e conosce la questione trattata .

Saluti

Cari amici,
forse mi ripeto ma un'occhiata a «Attestato di benemerenza e medaglia per "grandi eventi"» può darvi un'idea di quello che credo siano questi "sauveurs", parola che no tradurrei con "salvatori" ma con "soccorritori".

Ciao a tutti!
Guido5

Guido5 ha scritto:Cari amici,
forse mi ripeto ma un'occhiata a «Attestato di benemerenza e medaglia per "grandi eventi"» può darvi un'idea di quello che credo siano questi "sauveurs", parola che no tradurrei con "salvatori" ma con "soccorritori".

Ciao a tutti!
Guido5

Grazie Guido,
in effetti c'è molto da apprendere in quel topic.

Aggiungo che attualmente , o perlomeno da molto tempo , la figura del "Cavaliere salvatore" in Francia viene associata al soccorritore e quindi anche a coloro che svolgono servizio come volontari del soccorso, compiono azioni di soccorso in mare .
Ancora c'è molto da comprendere secondo il mio punto di vista.
Credo che il "Diploma" a questo punto si possa dedurre che sia molto probabile un "Diploma " rilasciato da una " Associazione" denominata proprio "Aréopage des Chevaliers-Sauveteurs de France" di cui poco sappiamo circa la fondazione gli scopi presisi e l'attività svolta , se non la denominazione .

Bisogna ancora saperne di più...............
Ciao a tutti
Giovannimaria

Ciao a tutti....
la ricerca continua ma ancora con pochi risultati....ho trovato questo sito francese dove sono riportate tantissimi decorazioni ma purtroppo non quella che cerco io.

http://www.semon.fr/LES%20%20DECORATIONS.htm

A questo punto potrei pensare che si tratti di una piccola associazione o qualcosa di simile ma se poi rifletto sul fatto che il titolo è stato conferito a diverse persone che vengono nominate su vecchi libri (vedi sopra) allora penso che non possa essere così e che ci deve essere qualcosa che ancora mi sfugge.
Attendo ansioso l'intervento dei luminari.....grazie......