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Info titoli

MessaggioInviato: martedì 14 aprile 2009, 10:53
da Cawdor
salve a tutti, una curiosità

se un conte si sposa con una non nobile la figlia sarebbe............?
se la stessa figlia di cui sopra si sposa con non nobile i loro figli sarebbero ................?

Re: Info titoli

MessaggioInviato: martedì 14 aprile 2009, 13:17
da fabrizio guinzio
Sulla base del documento giuridico del titolo del padre si scrive, riguardo la successione:mpr(solo maschi primogeniti), m(solo maschi), mf(maschi e femmine, ma senza continuazione per la prole di quest'ultime). La consorte del titolato ha il titolo del marito al femminile(marchesa, duchessa etc.). Ciao,

Re: Info titoli

MessaggioInviato: martedì 14 aprile 2009, 16:38
da pierfe
fabrizio guinzio ha scritto:Sulla base del documento giuridico del titolo del padre si scrive, riguardo la successione:mpr(solo maschi primogeniti), m(solo maschi), mf(maschi e femmine, ma senza continuazione per la prole di quest'ultime). La consorte del titolato ha il titolo del marito al femminile(marchesa, duchessa etc.). Ciao,


E sono passati oltre 60 anni dall'entrata in vigore della Costituzione... e nessuno se ne è ancora accorto!
Io direi si scriveva riguardo alla successione... (e non si scrive)
Oggi se vogliamo essere seri non abbiamo più questa certezza perchè sono mutate molte leggi e non sappiamo se le indagini che effettuavano gli organi di polizia avrebbero dato risultati utili alla successione dei titoli nobiliari, cerchiamo di essere pragmatici e quindi: (i titoli nobiliari) potrebbero avere... o meglio avevano (la successione)
Ho scritto queste considerazioni nel post di Fabrizio Guinzio per la stima che nutro per lui e perchè essendo un nostro socio IAGI comprende bene quello che dico.
Questo è un anticipo su molte sorprese presenti nel secondo volume della Storia del Diritto Nobiliare Italiano che vedrà la luce a fine estate...
Pier Felice degli Uberti

Re: Info titoli

MessaggioInviato: martedì 14 aprile 2009, 18:51
da fabrizio guinzio
Sì, ho scritto documento giuridico senza far presente che i titoli nobiliari non sono riconosciuti, nell'attuale legislazione. Non andava omesso. Colgo l'occasione per ringraziarla della stima, Presidente, e dell'attenzione con cui viene seguito il forum. Grazie ancora,

Re: Info titoli

MessaggioInviato: mercoledì 15 aprile 2009, 13:52
da Cawdor
su alcune tombe (per decessi anni 1990/2000), ed elenco telefonico (attuale) c'è la dcitura di Conte e/o Contessa

se i titoli fossero attualmente riconosciuti, con l'ultimo regolamento che li riguarda alle mie domande
quale sarebbe la risposta?
Grazie

Re: Info titoli

MessaggioInviato: mercoledì 15 aprile 2009, 14:30
da fabrizio guinzio
Per la domanda n.1) la risposta: la figlia prende il cognome dal padre, non dalla madre, se il padre era nobile lo era anche lei. Per la domanda n.2) la risposta: i figli della nobile(che in passato anteponeva legalmente il cognome del marito a quello da signorina, dopo il 1975 è l'opposto; ma in questo caso le donne, nell'uso in Società, scelgono in genere il cognome più "conveniente") prendono il cognome dal padre, borghese, e pertanto erano borghesi. Carissimo Cawdor, si è scritto che i titoli nobiliari non sono più riconosciuti, non hanno più alcuna tutela legale, non che siano proibiti! Ciao, spero di essere riuscito a spiegarmi,

Re: Info titoli

MessaggioInviato: mercoledì 15 aprile 2009, 14:47
da fabrizio guinzio
Dimenticavo: la borghese dopo essersi sposata con il conte prendeva ope legis il cognome del marito e diventava contessa. Ciao di nuovo,

Re: Info titoli

MessaggioInviato: mercoledì 15 aprile 2009, 18:44
da Cawdor
Grazie, conoscevo già la storia legale dei titoli,

perciò se ho capito bene
1) Conte sposa una non nobile = avendo una figlia è anch'essa Contessa
2) la Contessa (figlia sopra citata) sposa un non nobile = avendo dei figli (essi portono il titolo di conte comunque)

Re: Info titoli

MessaggioInviato: mercoledì 15 aprile 2009, 20:52
da nicolad72
Cawdor ha scritto:2) la Contessa (figlia sopra citata) sposa un non nobile = avendo dei figli (essi portono il titolo di conte comunque)


No è l'esatto contrario la Contessa sposa un borghese (non nobile). i figlio maschi e/o femmine non sono nobili.

Re: Info titoli

MessaggioInviato: giovedì 16 aprile 2009, 9:54
da fabrizio guinzio
Confermo quanto scritto da nicola72. Per il punto 1) contessa era la moglie del conte, dopo averlo sposato. Presupponendo il titolo di conte mpr - solo maschio primogenito, il titolo previsto per la figlia e per tutti i cadetti, con norma ad hoc creata durante il Regno, sarebbe stato: nobile dei conti. Ciao,

Re: Info titoli

MessaggioInviato: giovedì 16 aprile 2009, 10:32
da Cawdor
ok grazie a tutti