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Documento latino del 1500

MessaggioInviato: lunedì 30 marzo 2009, 21:33
da Furio
Cari frequentatori,
c’è nessuno disposto ad aiutarmi a decifrare questo documento del ‘500?
Immagine
Io per quanti sforzi faccia arrivo solo ad afferrarne il senso globale (una vendita di un cavallo) e mi sfuggono i dettagli, tutti gli interventi sono graditissimi!

Re: Documento latino del 1500

MessaggioInviato: martedì 31 marzo 2009, 12:43
da Furio
Ecco le parole che mi sembra leggere nei primi 5 righi, attendo suggerimenti e correzioni!

1 iure Johannis Tarantini de Baro coram nostram asseruit de
2 teneri et darem debet dicto Nicolao Vincentio pro venditionis
3 traditionis et assignationis equi pili baiy pro
4 fuit ab eodem Nicolao Vincentio creditore
5 cartonis

Re: Documento latino del 1500

MessaggioInviato: domenica 5 aprile 2009, 16:11
da Furio
Nessuno ha voluto aiutarmi! Ho provato a continuare da solo e il risultato è deludente, se qualche latinista provasse a correggermi o soltanto un lettore con un paio di occhi acuti volesse decifrare qualche parola vi sarei riconoscente! Di seguito riporto quanto mi sembra vedere….

Dominicus jure Johannis Tarantinij de Baro votrem coram nobis asseruit
de tenerij et darem debere predicto Nicolao Vincentio pro praedictae venditionis
traditionis et assignationis unus equij pili bay qu et genassae quo
fuit receptus pro ab eodem Nicolao Vincentio creditore Johannis
Carbonis argenti pro uncias depositis

Re: Documento latino del 1500

MessaggioInviato: domenica 5 aprile 2009, 23:04
da mfc
Caro Furio,
dovresti fare in modo che si possa vedere un po' più grande l'immagine...
comunque le prime righe secondo me sono così:

Dominicus Luce Johannis Tarantini de Baro vocatus coram nobis asseruit se
teneri et dare debere dicto Nicolao Vincentio ... et ex causa venditionis
traditionis et assignationis unius equi pili baii qui ... ...
fuit recepisse et habuisse ab eodem Nicolao Vincentio creditore ...

Cordiali Saluti
Marco

Re: Documento latino del 1500

MessaggioInviato: martedì 7 aprile 2009, 11:49
da Furio
Caro Marco, grazie per il valido aiuto! Purtroppo non so inserire le immagini e tanto meno so come si può ingrandire, ma penso ci vorrebbero i raggi infrarossi che ancora non sono offerti negli archivi italiani, il fatto che quasi 100 persone si siano connesse e uno solo risponda prova la difficoltà del testo di più di 5 secoli. Senza preoccuparmi del senso (...)trascrivo le parole che mi sembra vedere sperando sempre in nuovi interventi chiarificatori… Cordiali Saluti
Furio

Dominicus Luce Johannis Tarantini de Baro vocatus coram nobis asseruit se
teneri et dare debere dicto Nicolao Vincentio ... et ex causa venditionis
traditionis et assignationis unius equi pili baii qui ...et (genissae =giovenca?).conformis..
fuit recepisse et habuisse ab eodem Nicolao Vincentio creditore ..viginti.
carlonis (esisteva il carlone da Carlo V come il luigi in Francia?) argenti pro uncias actis (presentis?)…………..
iuribus et redditus datem dominus (predictus) Dominico notre coram pro ma….
duos quomodo habere ……..pro bona …..eodem…………………
dare ………….tradere et assignare dicto Nicolao Vincentio……...….
………pro totam partem dieci bar as uncias equii eodem
pili bruni etiam pro uncia ………..qui decibus.
diem n……. possidentis futurus pro equi
ad recipiendus et consegnando pal……..
ascendet ad presentis et valorem unciae unius et tres viginti
putandj fuit eos quo valebit et die consignande d….
ad esto praefatus coram nobis
pro teneat Dominus Nicolaus Vincentius prestatore
ad eis pena dupli et
autem data

Re: Documento latino del 1500

MessaggioInviato: martedì 7 aprile 2009, 23:06
da mfc
caro Furio,
presuppongo che tu sia in possesso di una fotocopia dell'atto notarile: non è così?

Re: Documento latino del 1500

MessaggioInviato: giovedì 9 aprile 2009, 15:12
da Furio
Caro MTF,
ho una fotocopia estratta dall'Archivio di Stato di cattiva qualità,
Buona Pasqua a tutti Furio

Re: Documento latino del 1500

MessaggioInviato: venerdì 10 aprile 2009, 18:30
da mfc
è come pensavo: ti basta fare o far fare una scansione ad una risoluzione decente (intorno a 300dpi), e pubblicarla su questo forum...

Buona Pasqua
Marco

Re: Documento latino del 1500

MessaggioInviato: venerdì 5 marzo 2010, 15:46
da Furio
Tanto tempo è passato, non c'è proprio nessuno che voglia cimentarsi?
grazie!

Re: Documento latino del 1500

MessaggioInviato: venerdì 5 marzo 2010, 19:01
da Alessio Bruno Bedini
Caro Furio, gli ho dato un occhiata e sembra quasi tutto corrispondere. Mi sembrano mancare solo alcune abbreviazioni traducibili dal Cappelli. Comunque hai proprio ragione che non si capisca il filo del discorso. Si potrebbe cercare qualche riferimento con Google per vedere se ci sono formule comuni.

Re: Documento latino del 1500

MessaggioInviato: lunedì 15 marzo 2010, 16:25
da FP
Esattamente cosa vuoi sapere di questo atto? Finora si sa che Domenico di Luca di Giovanni di Tarantino "del Barone" doveva pagare carlini 20 d'argento a Nicola di Vincenzo per un cavallo di pelo vaio (macchiettato di nero).

Re: Documento latino del 1500

MessaggioInviato: lunedì 15 marzo 2010, 17:04
da FP
La trascrizione più completa e corretta, per il momento, mi pare la seguente:

Dominicus Luce Iohannis Tarantini de Baro vocatus coram nobis asseruit se teneri dare debere dicto Nicolao Vincentio et ex causa venditionis traditionis creditoris assignationis unius equi pili baii qui et genuissae conformis fuit recepisse et habuisse ab eodem Nicolao Vincentio creditore carlenis argenti pro uncias acti presentis iuribus et redditus dare dominus Dominicus coram nobis suos heredes pro bona eodem dare tradere et assignare dicto Nicolao Vincentio videlicet pro totam partem diem vacca una eodem pili bruni pro uncia una quidem die nona septembris prossimum futurum sequentis anni acto ad recipientes et consignantis ascendet ad presente valore untie unius de carlenis viginti putandis inter eos quo valebit in die assignati de domini acto ad resto inter dictos presentes coram nobis pro teneat dominus Nicolaus Vincentius prestatore unius ad eis pena dupli et autem data.

Pare che il valore del cavallo fosse di un'oncia di venti carlini; dunque Nicola prende il cavallo dando in cambio una vacca di pelo bruno, dello stesso valore, che consegnerà il giorno nove del mese di settembre dell'anno successivo.

Re: Documento latino del 1500

MessaggioInviato: martedì 30 marzo 2010, 8:01
da Furio
Grazie per il valido contributo!