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Titoli nobiliari: differenze

MessaggioInviato: domenica 11 gennaio 2009, 13:18
da erebo55
Qual è la differenza fra i vari titoli nobiliari (conte, duca, marchese, barone ecc.)? Esiste, fra essi, un ordine gerarchico? Grazie per le eventuali risposte. Erebo55.

Re: Titoli nobiliari: differenze

MessaggioInviato: domenica 11 gennaio 2009, 13:30
da RFVS
esiste un ordine gerarchico più o meno accettato, anche se sulle posizioni di alcuni titoli non tutti sono in accordo.
Quel che conta è però l'antichità del titolo stesso, così come la sua contestualizzazione, sul territorio e nel tempo!

La classica gerarchia data alle titolatura è in genere la seguente:

Imperatore
Re
Principe
Duca
Marchese
Conte
Visconte
Barone
Signore
Patrizio (di)
Nobile (di)
Nobile
Cavaliere ereditario

da prendersi con le molle....nalla pratica contava poco! ;)

Re: Titoli nobiliari: differenze

MessaggioInviato: lunedì 12 gennaio 2009, 16:06
da Elassar
RFVS ha scritto:esiste un ordine gerarchico più o meno accettato, anche se sulle posizioni di alcuni titoli non tutti sono in accordo.
Quel che conta è però l'antichità del titolo stesso, così come la sua contestualizzazione, sul territorio e nel tempo!

La classica gerarchia data alle titolatura è in genere la seguente:

Imperatore
Re
Principe
Duca
Marchese
Conte
Visconte
Barone
Signore
Patrizio (di)

Nobile (di)
Nobile
Cavaliere ereditario

da prendersi con le molle....nalla pratica contava poco! ;)


Il titolo di Patrizio aveva spesso un peso ben maggiore di quello indicato: i patrizi veneti o quelli romani, p. es., non avevano nulla da invidiare agli altri titolati, anzi erano questi ultimi che spesso cercavano di essere ammessi dai primi come loro pari.
Elassar

Re: Titoli nobiliari: differenze

MessaggioInviato: lunedì 12 gennaio 2009, 16:25
da fabrizio guinzio
Carissimo Elassar è meglio scrivere la qualifica di patrizio, relativa alla nobiltà non - titolata; giustamente il nostro Riccardo ha usato il termine onnicomprensivo titolature(titoli latu sensu). Per quanto riguarda un diverso rango dovuto sia all'antichità della famiglia che all'importanza della città dante causa se ne è già abbondantemente parlato nel nostro foro, in numerose occasioni, anche trattando di nobiltà generosa, di razza etc. Ciao carissimi, Fabrizio

Re: Titoli nobiliari: differenze

MessaggioInviato: lunedì 12 gennaio 2009, 17:16
da RFVS
certamente!
Non ho aggiunto alcuna specifica alla gerarchia proprio perchè è da intendersi generale, mentre i casi dei patrizi veneti, romani ecc. sono casi particolari.

Re: Titoli nobiliari: differenze

MessaggioInviato: lunedì 12 gennaio 2009, 17:31
da Qohelet
Chiosando quanto impeccabilmente riportato fin qui, e volendo oziare nei casi particolari, riporto che come saggiamente fatto notare contavano molte altre cose oltre alle perle ed ai fioroni sulla corona:
- spesso un titolo più antico vale più di un titolo più recente, si veda ad esempio l' ordinamento maltese dove il titolo più elevato è quello di barone proprio perchè il più antico;
- occorre vedere da quale autorità promana il titolo nobiliare: indubbiamente un titolo di diretta investitura imperiale o pontificia ha un' altra caratura rispetto ad un titolo concesso, poniamo, per subcollazione;
- rileverebbe anche l' ampiezza dei privilegi connessi al titolo: i conti palatini di epoca medievale e rinascimentale avevano privilegi da far impallidire i moderni sovrani costituzionali!
- last but not least, rileva anche il ruolo protocollare della persona: l' aiutante di campo di S.M.I.R.A. Francesco Giuseppe era "solo" un conte ma credo che molti principi del Sacro Romano Impero non potessero vantare un' oncia della sua influenza (non me ne voglia nessuno, per carità...).

A titolo di curiosità riporto, ad esempio, che nell' ordine delle precedenze pubblicato dal Lord Ciambellano della Corona Britannica il principe Michele di Kent, ad esempio, segue (e di ben 5 posizioni) il conte di Wessex, il quale porta nominalmente una corona molto meno fastosa. Con molta cordialità

Andrea

Re: Titoli nobiliari: differenze

MessaggioInviato: lunedì 12 gennaio 2009, 18:12
da RFVS
sottoscrivo.

Re: Titoli nobiliari: differenze

MessaggioInviato: martedì 13 gennaio 2009, 18:46
da erebo55
Grazie a tutti per l'esaudiente compendio di una materia così vasta e complessa. Erebo55.

Re: Titoli nobiliari: differenze

MessaggioInviato: giovedì 15 gennaio 2009, 16:30
da Lallo
http://it.wikipedia.org/wiki/Titoli_nobiliari


Questsa pagina la trovo interessante ed esauriente :geek:

Edoardo

Re: Titoli nobiliari: differenze

MessaggioInviato: sabato 17 gennaio 2009, 0:02
da Germano_d.M.
Davvero una bella discussione, complimenti! Ne approfitto per una sottoporvi una curiosità: dove si collocano i Patrizi Imperiali (come gli esponenti di alcune casate delle Repubbliche Marinare che, se non sbaglio, venivano insigniti di questo titolo dagli Imperatori Bizantini )?