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Una data antica da decifrare correttamente

MessaggioInviato: mercoledì 31 gennaio 2007, 21:28
da Dona Azalais
... questa data e' stata riscoperta due giorni fa, graffita sui muri del castello del mio paesino, appena sottostante un graffito che raffigura il cannonneggiamento di un maniero.
Personalmente leggo:
15(5?)7 ADI 14
.... 8BR(I?)
....... .......

Mi dareste una mano per capire cosa mettere al posto dei puntini?
Tra pochi giorni (il 17 febbraio) si terra' una mostra su scavi archeologici e ricerche storiche riguardanti appunto questo castello: se si riuscisse a leggere correttamente questa scritta graffita verra' probabilmente inserita nel catalogo della mostra... (alleghero' nel caso i dovuti ringraziamenti al forum IAGI!!!! :wink: )... e per i locali appassionati di archeologia e storia si tratterebbe di una scoperta molto importante!!
Vi ringrazio anticipatamente e ricordo, a chi ne fosse interessato, che la mostra si terra' ai Musei Civici di Reggio Emilia dal 17 febbraio al 18 marzo (sottovoce aggiungo anche che la Galleria dei Marmi di questi stessi Musei ospita una discreta collezioncina di antichi stemmi.... 8) ).

PS. Spero che si veda l'immagine, non riesco a postarne mai una decente, scusatemi.
Immagine

MessaggioInviato: mercoledì 31 gennaio 2007, 23:43
da FP
Salve,
io credo di poter leggere (ed interpretare) così il graffito:

15(2)7 Ad(d)ì 14 (octo)bris, quindi si tratta con ogni probabilità del 14 ottobre 1527, non 1557.

Sa se questo cannoneggiamento è avvenuto in quella data?

A presto,
F.P.

MessaggioInviato: giovedì 1 febbraio 2007, 2:17
da Dona Azalais
Grazie, Guido5!! :D

Signor Pompili,
non ho ancora appurato tra le mie carte se nel 1527 si sia verificato qualche episodio bellico, pero' nel 1557 l'esercito spagnolo e le truppe di Ottavio Farnese attaccarono il castello di Albinea (oggi capoluogo del mio comune di residenza), a pochissimi chilometri da qui, provenienti da Scandiano. Nel transitare di qui (il castello si trova tra Scandiano ed Albinea) furono causa di diversi guai, tanto che i Conti Manfredi, signori oltre che di Albinea anche del castello in questione, furono costretti a chiedere un risarcimento, cosi' dicono documenti dell'epoca.
Visto che i proprietari erano gli stessi, non mi sentirei di escludere un attacco con cannoni (o armi analoghe) anche a questo castello, pur non essendo l'obiettivo principale dell'offensiva.
Grazie per il suo aiuto!

MessaggioInviato: giovedì 1 febbraio 2007, 15:20
da Dona Azalais
Aggiungo a questo proposito che proseguendo nella mia ricerca, nel sito http://www.condottieridiventura.it ho rintracciato un attacco di Scandiano avvenuto nell'ottobre del 1557, ad opera di Paolo Vitelli, appunto noto condottiero e valente soldato.
Che il castello graffito possa essere la Rocca di Scandiano, gia' del Conte Matteo Maria Bojardo? Somiglia al castello del mio paesino, ma non e' stata presa in considerazione l'ipotesi che possa trattarsi della rocca bojardesca.
Prossimamente, se qualche anima pia mi aiuta, vi posto l'immagine del castello graffito e uno stemma non identificato immediatamente alla sua sinistra.
A presto!

MessaggioInviato: giovedì 1 febbraio 2007, 17:52
da fra' Eusanio da Ocre
Caro amico, anche lo stemma è graffito?

Bene :D vale

MessaggioInviato: giovedì 1 febbraio 2007, 18:09
da Reginella
Per quel che può valere il mio giudizio (sto progressivamente orbandomi :roll:) , mi pare 1557: per lo meno il terzo numero è così simile al secondo che mi riesce difficile dargli una diversa interpretazione.

MessaggioInviato: giovedì 1 febbraio 2007, 18:17
da Dona Azalais
Si, Reverendissimo, anche lo stemma e' graffito, e si trova sulla sinistra poco piu' in alto del castello cannoneggiato (pochi centimetri).
[img][img]http://img182.imageshack.us/img182/2531/graffito2stemmafm3.jpg[/img][img]


La figura centrale potrebbe essere una sorta di corona... ma e' molto poco leggibile. Il resto e' graffito esattamente come l'ho realizzato, con quella croce e stelle a sei punte.
Alla sinistra di questo stemma vi e' graffita un'ancora (?) e ancora piu' a sinistra lo stemma e' ripetuto, ma molto meno leggibile.[/img]

MessaggioInviato: giovedì 1 febbraio 2007, 18:38
da Dona Azalais
Immagine



... ecco qua, se si vede, l'attacco.... e lo stemma a sinistra.

MessaggioInviato: giovedì 1 febbraio 2007, 18:43
da fra' Eusanio da Ocre
...oh, poveri :oops: noi...

...è proprio un graffio... :shock:

Bene :D vale

MessaggioInviato: giovedì 1 febbraio 2007, 18:48
da Reginella
Speravo che potesse dire di più, ma giusto per curiosità guardate anche voi lo stemma del figlio di Ottavio Farnese, attaccante del 1557, Alessandro.
Immagine

MessaggioInviato: giovedì 1 febbraio 2007, 18:49
da Dona Azalais
SO che saprete farvi valere!!!!!

:D

MessaggioInviato: giovedì 1 febbraio 2007, 18:54
da fra' Eusanio da Ocre
...che similitudini vedi, Regine'?

Bene :D vale

MessaggioInviato: giovedì 1 febbraio 2007, 19:00
da Reginella
Quali ci volevo vedere vuoi dire, caro frate...pensavo le stelle potessero essere i gigli farnese fatti in fretta, con un chiodo su un muro vengono bene solo le brevi linee dritte non quelle curve.
E c'è quella sbarra, ma fa parte dell'arme della madre di Alessando, vero? c'azzecca nulla con Ottavio.
E nel 1527 c'è stato il sacco di Roma se non sbaglio :roll: ...da dove sono scesi gli Imperiali verso Roma?

MessaggioInviato: giovedì 1 febbraio 2007, 19:11
da fra' Eusanio da Ocre
Reginella ha scritto:Quali ci volevo vedere vuoi dire, caro frate...pensavo le stelle potessero essere i gigli farnese fatti in fretta, con un chiodo su un muro vengono bene solo le brevi linee dritte non quelle curve.

Vero.

E c'è quella sbarra,

...fascia... :wink:

ma fa parte dell'arme della madre di Alessando, vero? c'azzecca nulla con Ottavio.

Si tratta del quarto d'Asburgo che fa parte dell'arma Farnese...
...se il graffittaro voleva riprodurne tutti i quarti, è stato sintetico assai...


E nel 1527 c'è stato il sacco di Roma se non sbaglio :roll: ...da dove sono scesi gli Imperiali verso Roma?]


...da :oops: lì...

...ma mica stavano a :( graffittare gli stemmi dei "nemici"...

Bene :D vale

MessaggioInviato: giovedì 1 febbraio 2007, 23:14
da Reginella
Probabilmente no.
Però quella croce lì sopra non c'entra con nessuno stemma, mi sa.
Forse non è uno stemma?