Pagina 1 di 1

Ciondolo-sigillo da identificare

MessaggioInviato: martedì 25 aprile 2017, 18:15
da paolo antonio carlo
Gentili Signori,
ho un ciondolo che mi incuriosisce e gradirei un vostro aiuto per identificarne l'origine.

Carlo 01.JPG

Carlo 02.JPG


Si tratta di un ciondolo che raffigura un'aquila , e so che potrebbe far riferimento all'impero austroungarico, al fascio,
a Napoleone , a Nizza...o avere significato di un ricordo personale .
L'oggetto potrebbe essere databile nella seconda metà dell'ottocento.
Forse qualcuno vedendolo potrà suggerirmi qualcosa in proposito ?
Ringrazio anticipatamente chi vorrà rispondermi.
Paolo

Re: Ciondolo-sigillo da identificare

MessaggioInviato: martedì 25 aprile 2017, 23:12
da Guido5
Caro amico,
buona la seconda ipotesi del titolo: si tratta del sigillo di una tal Luisa con una generica corona di nobile. Per quel che posso vedere l'aquila non ha alcun significato specifico ma è una libera scelta della titolare o di chi ha fatto dono dell'oggetto.

Ciao a tutti!
Guido5

Re: Ciondolo-sigillo da identificare

MessaggioInviato: martedì 25 aprile 2017, 23:44
da paolo antonio carlo
Ciao Guido
che delusione...pensavo di riuscire a leggere nella individuazione di questo ciondolo qualche aspetto personale e significativo
della mia trisavola...magari un luogo che le piaceva, una appartenenza ideologica, una scelta politica....
Grazie comunque .
Paolo

Re: Ciondolo-sigillo da identificare

MessaggioInviato: mercoledì 26 aprile 2017, 11:49
da Tilius
Guido5 ha scritto:buona la seconda ipotesi del titolo: si tratta del sigillo di una tal Luisa con una generica corona di nobile. Per quel che posso vedere l'aquila non ha alcun significato specifico ma è una libera scelta della titolare o di chi ha fatto dono dell'oggetto.

Confermo. Ninnolo-sigillo personale da cui l'unica cosa che si può evincere - dalla corona - é una possibile nobiltà della persona (a meno che non sia un vezzo anche la corona: non é prassi codificata e consolidata quella di coronare il proprio nome per esteso).

Re: Ciondolo-sigillo da identificare

MessaggioInviato: mercoledì 26 aprile 2017, 23:12
da paolo antonio carlo
Probabilmente ha ragione Guido: " si tratta di una generica corona di nobile e l'aquila non ha alcun significato specifico ma è una libera scelta della titolare o di chi ha fatto dono dell'oggetto".
Pensare che io, nella mia indagine di ricerca conoscitiva speravo di individuare in questa scelta aspetti caratteristici sociali, culturali...magari perfino politici e di provenienza. Eppure avrà ben un significato il fatto che l'aquila nel tempo sia stata rappresentata in tante diverse caratterizzazioni : linguata, rostrata, coronata, con testa rivolta a destra o a sinistra..... anche la corona... mi pareva che il numero delle punte non fosse generico ma riferito a uno specifico grado di nobiltà....

Re: Ciondolo-sigillo da identificare

MessaggioInviato: giovedì 27 aprile 2017, 0:51
da Guido5
paolo antonio carlo ha scritto:... mi pareva che il numero delle punte non fosse generico ma riferito a uno specifico grado di nobiltà....

Caro Paolo,
appunto nobiltà generica: corona cimata da otto perle (cinque visibili).

Ciao a tutti!
Guido5

Re: Ciondolo-sigillo da identificare

MessaggioInviato: giovedì 27 aprile 2017, 13:46
da Elmar Lang
Un bell'oggettino, che per la grafia del nome "Luisa", daterei all'ultimo decennio del XIX e fino ai primi due decenni del XX Sec.

E.L.

Re: Ciondolo-sigillo da identificare

MessaggioInviato: venerdì 28 aprile 2017, 17:02
da paolo antonio carlo
Grazie Guido
non capisco bene cosa significa "nobiltà generica".
Era una famiglia di conti.
Forse veniva usato per le donne che non erano portatrici del titolo, oppure vuol dire che l'oggetto era di serie e non specificatamente confezionato per la Luisa in questione ?

Re: Ciondolo-sigillo da identificare

MessaggioInviato: venerdì 28 aprile 2017, 17:12
da paolo antonio carlo
Grazie anche a Elmar Lang, malauguratamente la datazione ipotizzata (sulla quale concordo) non mi aiuta nell'attribuzione perchè in famiglia erano presenti una Luisa deceduta nel 1917 ed una nata nel 1905. Sto scrivendo una monografia su queste vicende familiari che si intrecciano con eventi storici ambientati a Nizza e poi a Torino.
Questi particolari apparentemente insignificanti, sono invece per me molto significativi....

Re: Ciondolo-sigillo da identificare

MessaggioInviato: venerdì 28 aprile 2017, 17:45
da Guido5
paolo antonio carlo ha scritto:non capisco bene cosa significa "nobiltà generica"

Caro Paolo,
semplicemente che l'interessato/a era nobile ma senza aver diritto a un titolo specifico (barone, conte, marchese, duca, pruincipe ...). Ti faccio un esempio: il cosiddetto "Conte di Cavour" era propriamente Camillo Benso dei marchesi di Cavour.

Ciao a tutti!
Guido5

Re: Ciondolo-sigillo da identificare

MessaggioInviato: venerdì 5 maggio 2017, 21:41
da Alberto Lubelli Prasca
Tilius ha scritto:
Guido5 ha scritto:buona la seconda ipotesi del titolo: si tratta del sigillo di una tal Luisa con una generica corona di nobile. Per quel che posso vedere l'aquila non ha alcun significato specifico ma è una libera scelta della titolare o di chi ha fatto dono dell'oggetto.

Confermo. Ninnolo-sigillo personale da cui l'unica cosa che si può evincere - dalla corona - é una possibile nobiltà della persona (a meno che non sia un vezzo anche la corona: non é prassi codificata e consolidata quella di coronare il proprio nome per esteso).


Ho trovato in casa della carta da lettera di ragazze aristocratiche con il nome per esteso sovrastato dalla corona. Il periodo è il secolo XIX, l'area geografica: Torino, la grafica allegra e spiritosa e la corona quasi sempre con una grafica insolita, anch'essa spiritosa. Il più bello è quello di una signorina di nome Clementine, di una nobilissima famiglia torinese. Credo che queste vezzose carte da lettera fossero riservate alle signorine, le signore dovevano utilizzare carta più sobria. Anche i sigilli erano piuttosto fantasiosi.