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Concessioni nobiliari da ex Sovrani

MessaggioInviato: martedì 6 gennaio 2015, 9:41
da robyn
Salve a tutti,si e discusso molto sulla leggittimita dei titoli nobiliari concessi da ex Sovrani,ma per ex Sovrano si e sempre inteso,quel Sovrano spodestato,ma un Sovrano abdicatario? Nel senso puo un sovrano abdicatario es gli attuali ex Re di Spagna e belgio conferire titoli nobiliari? Grazie [cheers.gif]

Re: Concessioni nobiliari da ex Sovrani

MessaggioInviato: martedì 6 gennaio 2015, 10:41
da Delehaye
Se sono abdicatario significa che volontariamente ho rinunciato alle mie prerogative sovrane. E tra queste c'è la possibilità di creare nobili... Abdico, cedo il mio fons honorum al mio successore.

p.s.: ovviamente il "successore" che ho sopraccitato non è il solo "successore naturale" (es. il principe pretendente che succede al padre...) ma è il Successore in senso lato che può essere anche (come specifica beneissimo Tilius qui sotto) un Ordinamento Statuale di stampo repubblicano o anche una dinastia "regia" diversa dalla propria...!

Re: Concessioni nobiliari da ex Sovrani

MessaggioInviato: martedì 6 gennaio 2015, 11:10
da Tilius
robyn ha scritto:Salve a tutti,si e discusso molto sulla leggittimita dei titoli nobiliari concessi da ex Sovrani,ma per ex Sovrano si e sempre inteso,quel Sovrano spodestato,ma un Sovrano abdicatario? Nel senso puo un sovrano abdicatario es gli attuali ex Re di Spagna e belgio conferire titoli nobiliari? Grazie [cheers.gif]

Nella letteratura che tratta di diritto nobiliare, soprattutto quella recente, soprattutto quella che tratta di fons honorum, per sovrano abdicatario si intende un sovrano che abbia abdicato per sé e per i suoi successori verso una realtà di tipo repubblicano.
Non si intende un sovrano che abbia abdicato verso il proprio figlio o comunque legittimo successore.
Le due situazioni sono completamente differenti.
Nella prima, la possibilità di creare nobili viene semplicemente meno, dissolta insieme alle altre prerogative sovrane.
Nella seconda, la facoltà di creare nobili è semplicemente passata, insieme alle altre prerogative sovrane, al successore.

Re: Concessioni nobiliari da ex Sovrani

MessaggioInviato: martedì 6 gennaio 2015, 12:27
da robyn
Grazie [king.gif]

Re: Concessioni nobiliari da ex Sovrani

MessaggioInviato: martedì 6 gennaio 2015, 15:01
da GENS VALERIA
Tilius ha scritto: Nella letteratura che tratta di diritto nobiliare, soprattutto quella recente, soprattutto quella che tratta di fons honorum, per sovrano abdicatario si intende un sovrano che abbia abdicato per sé e per i suoi successori verso una realtà di tipo repubblicano.

Non so che una simile situazione rientri in una "abdicazione" vera e propria o , piuttosto , in una estromessione dal dominio politico di un territorio, senza che compia un reale atto abdicativo o di acquiescenza al nuovo ordinamento politico ( tipo esilio , tanto per essere chiari ) in questo caso il sovrano sarebbe sottoposto ad una “compressione” nei suoi diritti, conservano tuttavia, in tutta la loro interezza, l’esercizio del dritto di jus honorum, che costituisce la sua particolare prerogativa di “ fons honorum”.
Su quanto e da chi, tale prerogativa sia da essere considerata valida , poi , ci sarebbero da scrivere pagine e pagine ... con scarsissimi risultati, temo .

Re: Concessioni nobiliari da ex Sovrani

MessaggioInviato: martedì 6 gennaio 2015, 15:12
da T.G.Cravarezza
E' giusto ricordare che per quanto molti considerino legittimi i titoli nobiliari concessi da sovrani abdicatari/spodestati (e comunque c'è una parte di esperti che considera tali titoli meramente privati e privi di reale validità legale), sicuramente la stragrande maggioranza degli esperti concorda sul fatto che i discendenti di quei sovrani abdicatari non mantengano la facoltà di concedere titoli nobiliari, ma solo di amministrare gli ordini cavallereschi creati dagli avi che detenevano sovranità e i titoli della propria casata.
Tipico è il caso di S.M. Umberto II e di suo figlio S.A.R. Vittorio Emanuele: il primo, per molti, poteva ancora concedere titoli nobiliari, il secondo solo amministrare gli ordini cavallereschi già esistenti e i titoli della casata.

Re: Concessioni nobiliari da ex Sovrani

MessaggioInviato: martedì 6 gennaio 2015, 15:15
da GENS VALERIA
T.G.Cravarezza ha scritto:E' giusto ricordare che per quanto molti considerino legittimi i titoli nobiliari concessi da sovrani abdicatari/spodestati (e comunque c'è una parte di esperti che considera tali titoli meramente privati e privi di reale validità legale), sicuramente la stragrande maggioranza degli esperti concorda sul fatto che i discendenti di quei sovrani abdicatari non mantengano la facoltà di concedere titoli nobiliari, ma solo di amministrare gli ordini cavallereschi creati dagli avi che detenevano sovranità e i titoli della propria casata.
Tipico è il caso di S.M. Umberto II e di suo figlio S.A.R. Vittorio Emanuele: il primo, per molti, poteva ancora concedere titoli nobiliari, il secondo solo amministrare gli ordini cavallereschi già esistenti e i titoli della casata.

Più che giusto.