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Iconografia Santo francescano

MessaggioInviato: mercoledì 16 gennaio 2013, 0:12
da lor.masche
Buonasera e buon anno a tutti!
Vorrei sapere se qualcuno di voi è in grado di dirmi quale santo francescano (dai tratti invecchiati) presenta quali attributi propri una CROCE e una sorta di SEMICERCHIO DI FERRO dotato di punte all'esterno (di questo allego la foto).
Ps. il quadro di questo santo fa da pendant ad una altra tela che raffigura sant'antonio da padova.
Grazie a tutti coloro i quali vorranno aiutarmi. Un saluto
Lorenzo
Immagine

Re: Iconografia Santo francescano

MessaggioInviato: mercoledì 16 gennaio 2013, 5:36
da Jean.de. Courtois
dovrebbe trttarsi di un CILICIO e potrebbe trattarsi di san francesco d'assisi, anche perchè è spessissimo rappresentato in coppia col sant'antonio

Re: Iconografia Santo francescano

MessaggioInviato: mercoledì 16 gennaio 2013, 9:28
da lor.masche
dovrebbe trttarsi di un CILICIO

la ringrazio per la risposta.
Anche io avevo il dubbio che si trattasse di un cilicio, ma i chiodi non dovrebbero essere all'interno di questa "cintura di ferro", a contatto con la pelle?
Qui sono rivolti all'esterno...

Re: Iconografia Santo francescano

MessaggioInviato: mercoledì 16 gennaio 2013, 12:51
da dpascale
Gentilissimo,

trattandosi appunto di una sorta di cintura, dunque in cuoio o altro materiale flessibile, mi sembra logico pensare che l'angelo ne mostri la parte interna, proprio per mettere in evidenza i chiodi, cioè il reale strumento di penitenza dell'oggetto in questione.

Cordiali saluti,

Daniele

Re: Iconografia Santo francescano

MessaggioInviato: giovedì 17 gennaio 2013, 0:30
da egometta
Possibilissimo che si tratti di un san Francesco, in coppia quasi fissa col lisboeta, ma con attributo decisamente difficilior: di barba e soprattutto stimmate non c'è traccia? magari potrebbe essere utile vedere l'immagine completa...

Re: Iconografia Santo francescano

MessaggioInviato: giovedì 17 gennaio 2013, 9:56
da lor.masche
nel quadro rappresentato non c'è traccia di stimmate sulle mani, che pure sono aperte e ben visibili.
Il santo non ha la barba, ma ha dei tratti sicuramente più invecchiati di sant'antonio. Porta una croce nella mano destra.
Nel pomeriggio provvederò a caricare l'immagine completa...
I due santi hanno nel saio delle toppe bianche, che risaltano sul tessuto marrone dell'abito: sant'antonio una grande in corrispondenza del petto, san francesco una più piccola sul fianco... questi particolari possono avere un significato?
Grazie.

Re: Iconografia Santo francescano

MessaggioInviato: giovedì 17 gennaio 2013, 18:11
da lor.masche
Ecco l'immagine intera del quadro...
Immagine

Re: Iconografia Santo francescano

MessaggioInviato: venerdì 18 gennaio 2013, 0:07
da egometta
lor.masche ha scritto:nel quadro rappresentato non c'è traccia di stimmate sulle mani, che pure sono aperte e ben visibili.
Il santo non ha la barba, ma ha dei tratti sicuramente più invecchiati di sant'antonio. Porta una croce nella mano destra.
Così a prima vista pare poco Francesco, neanche il piede in vista ha traccia di ferite. Bisognerebbe esaminare un po' di iconografia francescana: la croce è abbastanza diffusa, ma il cilicio potrebbe essere rivelatore.
Collocazione delle tele? Magari è un santo/beato locale... L'epoca mi pare abbastanza tarda per non porre problemi di 'inventario' dei minori canonizzati/beatificati (o anche localmente venerati di fatto in attesa della sanatoria avvenuta nel Settecento con il riconoscimento di tali culti)
I due santi hanno nel saio delle toppe bianche, che risaltano sul tessuto marrone dell'abito: sant'antonio una grande in corrispondenza del petto, san francesco una più piccola sul fianco... questi particolari possono avere un significato?
Madonna povertà, direi

Re: Iconografia Santo francescano

MessaggioInviato: venerdì 18 gennaio 2013, 1:16
da Lord Acton
San Bernardino da Siena...

Lord Acton

Re: Iconografia Santo francescano

MessaggioInviato: venerdì 18 gennaio 2013, 9:40
da lor.masche
Le due tele si trovano nella chiesina della beata Vergine di Padergnone, frazione di Zanica (Bg). L'edifico è datato 1769.
Credo che siano state ritagliate da un'opera più grande, che al centro, tra i due santi, rappresentava forse una madonna con bambino o un soggetto di maggiore importanza...
Visto che nell'altra tela il putto offre a sant'antonio il giglio, attributo maggiore del santo, anche in questo caso il cilicio dovrebbe parlare chiaro...

Re: Iconografia Santo francescano

MessaggioInviato: venerdì 18 gennaio 2013, 9:45
da lor.masche
San Bernardino da Siena...


anche io avevo pensato potesse trattarsi di san bernardino...
Ma in questo caso non mancherebbe il sole con il trigramma Jesus Hominum Salvator?

Re: Iconografia Santo francescano

MessaggioInviato: sabato 19 gennaio 2013, 1:08
da egometta
lor.masche ha scritto:
San Bernardino da Siena...

Ma in questo caso non mancherebbe il sole con il trigramma Jesus Hominum Salvator?

Appunto, mancherebbe il trigramma Iesus (ed eventualmente il relativo versetto paolino), e anche il profilo non sarebbe quello tipico... Immagine
Ma non ci sono mica solo loro tre, nel '700 ormai erano abbastanza in tanti. Chi cerca trova...

Re: Iconografia Santo francescano

MessaggioInviato: domenica 20 gennaio 2013, 1:36
da egometta
Ci sarebbe forse san Serafino da Montegranaro (1540-1604, 12 ottobre), venerato da subito dopo la morte, ma beatificato solo nel 1729 (Benedetto XIII) e canonizzato nel 1767 (Clemente XIII), ma è un cappuccino assai barbuto, cosa di cui qui non c'è traccia...
http://www.cappucciniviaveneto.it/box37-sanserafino.html
Immagine
E poi è marchigiano: con Zanica ci azzeccherebbe qualcosa?

Re: Iconografia Santo francescano

MessaggioInviato: domenica 20 gennaio 2013, 18:25
da lor.masche
Ma dall'aspetto dell'abito non vi pare forse un francescano?
Oppure sto sbagliando l'ordine religioso a cui il personaggio appartiene? Il cingolo ha poi quattro nodi...
Credo che la chiave stia nel cingolo che offre l'angelo: si tratta dell'attributo specifico del santo.

Re: Iconografia Santo francescano

MessaggioInviato: lunedì 21 gennaio 2013, 0:41
da egometta
Certamente, ma appunto, anche san Serafino è un francescano il cui attributo specifico sempre essere il cingolo/cilicio... solo che è del ramo cappuccino e quindi dovrebbe avere anche la barba, più o meno lunga. Chi cerca di più trova di meglio...