I NOSTRI AVI

Egregi signori

non per rinfocolare polemiche ,cosa che non rientra nel mio stile,voglio porre alla Vostra Attenzione il seguente quesito:Premesso che ,almeno allo stato attuale dei fatti e in ottemperanza dei principi Successori stabiliti dal defunto Ranieri,il figlio naturale avuto dal Principe Alberto di Monaco non può entrare a far parte della Linea Successoria al Trono;Ciò non esclude,ovviamente, la possibiltà che il Principino possa essere "insignito"da parte del padre di qualche titolo o qualifica nobiliare...!!

Che cosa pensate in merito e quale ritenete possa essere la titolatura più adatta che possa,un domani,spettare,al frutto di questa relazione??

Attendo le Vostre risposte

Da un punto di vista giuridico la situazione è completamente nelle mani del principe Alberto .. egli deciderà l'opportunità se cambiare la costituzione ed ammettere o meno il piccolo Grimaldi alla successione ..

.. per i precedenti, sappiamo che ciò è già avvenuto, dunque non mi scandalizzerei se ciò dovesse ripetersi ..

gabriele d'annunzio ha scritto:Egregi signori

non per rinfocolare polemiche ,cosa che non rientra nel mio stile,voglio porre alla Vostra Attenzione il seguente quesito:Premesso che ,almeno allo stato attuale dei fatti e in ottemperanza dei principi Successori stabiliti dal defunto Ranieri,il figlio naturale avuto dal Principe Alberto di Monaco non può entrare a far parte della Linea Successoria al Trono;Ciò non esclude,ovviamente, la possibiltà che il Principino possa essere "insignito"da parte del padre di qualche titolo o qualifica nobiliare...!!

Che cosa pensate in merito e quale ritenete possa essere la titolatura più adatta che possa,un domani,spettare,al frutto di questa relazione??

Attendo le Vostre risposte

In passato i figli naturali legittimati nel principato di Monaco non avevano titoli nobiliari, ci sono precedenti ai tempi di Onorato V.
La figlia del principe Luigi II ottenne il titolo di Duchessa di Valentinois nel momento in cui fu chiaro che sarebbe stata ammessa alla linea sucessoria monegasca.
Nel 2005 a cosa servirebbe un nuovo titolo nobiliare al figlio naturale del principe Alberto II? Il mondo - salvo pochi casi - ha regimi repubblicani, oggi le persone si aspettano le "sostanze" e non i "sogni".
Che titolo nobiliare hanno i figli della principessa Carolina? E che titoli nobiliari i legittimi della principessa Stefania?
Solo la principessa Antonietta e in tempi diversi ottenne un titolo per i suoi figli...
Rendiamoci conto che il mondo è cambiato e più che i titoli nobiliari servono i soldi!
Pier Felice degli Uberti

Egregio Prof.Degli Uberti

Sono perfettamente d'accordo con Lei sul Fatto che,oggi,un pò in tutti gli ambienti sociali cojntano molto di mpiù o quasi unicamente le "sostsanze"che non i "Sogni" o i "riconoscimenti" morali.

La mia ipotesi di una eventuale concessione di un titolo nobilare ,da Parte di Alberto II si basava unicamente su questa ,tutta mia, considerazione.
In virtù del fatto che il piccolo Alexander "Grimaldi"non è entrato e con tutta probabilità non entrerà a far parte della Linea successoria al Trono di Monaco(Salvo una eventuale modifica della Costituzione monegasca da parte dello stesso Alberto .....cosa tralaltro possibile ma che lo porrebbe in contrasto con quanto ha deciso il Padre e gli farebbe ,probabilmete, perdere,consensi popolari,)una eventuale concessione "nobiliare"potrebbe avere ,a mio avviso ,la sola funzione di "sanare" la Sua situazione di Figlio"naturale;potrebbe cioè costituire un (perdonatemi il termine)"contentino" che si vuole riservare ad un bambino che ha avuto solo un grande "handicap"...quello di non essere nato all'interno di un matrimonio.

Da quello che ho letto su questa interessante questione,comunque,il piccolo Alexander sebbene escluso dal trono, parteciperà a pieno diritto alla Successione del Padre e quindi anche Lui ,un domani e certamnte avrà diritto ad una porzione ,,della fortuna dei Grimaldi

Oserei dire che ,forse,il riconoscimento Ufficiale fatto dal Principe ,atto che comunque definirei "coraggioso"è, per certi versi. provvedimento più significativo di un eventuale immissione nella Linea Dei pretendenti al Trono e ciò per un motivo molto semplice erchè equipara una creatura
figlio di una Hostess ai più blasonati figli di Carolina e gli attrbuisce il diritto a sperare di accapararsi,per quota, una fortuna che ,i bene informati stimano intorno ai 2/2,5 milioni di euro(e che poi,oggi come oggi,è la cosa che più conta)

Grazie per l'attenzione

Cari signori
come già detto altrove trovo questa discussione molto interessante e mi permetterei di aggiungere alcune mie considerazioni:

1) Il piccolo Alexander, figlio presto legittimato da Alberto, avrà come gli spetta la sua futura quota di eredità dei Grimaldi. Ma in cosa dovrebbe consistere questa "eredità"?
2) In tale "eredità" dovrebbe rientrare un titolo da assegnargli? Visto che il padre HA un titolo nobiliare (sovrano) allora ciò indica che la famiglia tiene a tale forma, a tale "eredità". Perchè quindi non attribuire un titolo al Principino, visto che il Principato contempla i titoli nobiliare per i membri della casata?
Insomma un Grimaldi della linea di Monaco, figlio e nipote di Principe sovrano che non ha un titolo nobiliare? Mi pare paradossale.
3) In questa "eredità" che gli spetta (economica ed eventualmente "nobiliare") perchè Alberto non dovrebbe modificare la Costituzione per permettere ad un figlio SUO (anzichè ai nipoti) di succedergli sul trono? Ciò sarebbe anche in linea con la prassi antica e l'idea di successione familiare dei Grimaldi (meglio un figlio maschio proprio che il figlio di una Grimaldi donna). Insomma se un Grimaldi maschio c'è perchè far succedere un'altra famiglia parentale discesa da una donna dei Grimaldi, come i Casiraghi?
4) Resta il problema della mancanza del "giusto matrimonio" dei genitori di Alexander e forse il peso morale di Ranieri che ha voluto escludere dal suo stesso trono il suo nipote maschio diretto. A questo punto mi chiedevo quindi se Alberto accetterà in futuro che possa succedergli un nipote o invece permetterà che gli succeda suo figlio (ovviamente fermo restando che il Principe possa poi sposarsi ed avere figli naturali e legittimi).

Grazie per l'attenzione.

Mi pare di no, al momento.
Ma vorrei qui far notare l'interessante concetto nobiliare dei patrizi genovesi, secondo i quali, come scrive la professoressa Airaldi:
«È il cognome il vero “blasone” di una storia genovese che, pur avendo fatto precocemente del denaro una chiave di volta della sua storia, ha serbato fede costante a una fiera arcaicità di modelli, mantenendo saldamente legata alla famiglia l’organizzazione istituzionale in tutti i tempi».

Il cognome (e lo stemma) erano l'espressione stessa della nobiltà di una casata (ricordiamo gli Alberghi genovesi) e i patrizi erano legatissimi a tale idea.
Così ad esempio si spiega il testamento che regolò la successione antica della Signoria di Monaco:
"A metà del secolo XV, Giovanni Grimaldi, signore di Monaco, definì nel suo testamento (1454) la Regola di successione sulla Rocca. Si tratta di un documento importante per Monaco, che era stato fino allora una consignoria, che non conosceva primogenitura e dove tutti i maschi della famiglia erano partecipi del potere. La regola si riassume come segue: Primi chiamati alla successione sarebbero stati i discendenti maschi, legittimi o naturali, in linea di primogenitura. In assenza di questi sarebbe la discendenza in linea femminile, legittima o naturale, ancora in ordine di primogenitura, a condizione che la figlia chiamata alla successione sposasse un uomo nato legittimamente dalla discendenza dei Grimaldi – "unum hominem seu virum natum legitime de progenie seu albergo Grimaldorum". Altrimenti, la successione sarebbe spettata al cugino più prossimo in seno all'albergo Grimaldi. Nel caso in cui si fossero trovati due o più cugini viventi dello stesso grado di parentela, sarebbe stato scelto il più anziano." http://www.grimaldi.org/it/storia/monaco.asp

E per tale idea di fondo fu che i mariti dell'ultima donna discesa dai Grimaldi presero il cognome e lo stemma della moglie per poter divenire Principe.
Ciò accadde nel 1715 con Jacques IV François-Léonor De Goyon de Matignon (poi Principe Giacomo I dal 1731) quando sposò la Principessa Luisa Ippolita Grimaldi
ed accadde con i citati genitori di Ranieri.

Il titolo di Duca di Valentinois (ottenuto nel 1641) in teoria doveva essere permesso solo fino al Principe Luigi II ma implicitamente la Repubblica Francese lo riconobbe nel 1919 a Carlotta quando ne venne approvata l’adozione, nella quale ella portava tale titolo.
Siccome il titolo fu usato dai pretendenti e dai Principi al trono concederlo al piccolo Alexander, ad esempio, sembrerebbe una chiara dichiarazione allusiva.
Concederlo ad un nipote erede (nel caso Alberto non abbia figli legittimi) mi parrebbe decidere nell'atra scelta.
Ma io in materia sono poco ferrato ed attendo pareri.