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Giuramento delle Guardie Svizzere...

MessaggioInviato: martedì 28 giugno 2005, 16:42
da Andrea B.P.d.M.
Immagine

Riprendo una delle immagini del sito delle G.S., gia' segnalato sul forum del CNICG.NET..

Le guardie stanno giurando sulla bandiera che riporta l'arma pontificia... un po' in contraddizione con quella adottata da S.Santita'....

Oibo'!!! :o

MessaggioInviato: martedì 28 giugno 2005, 16:46
da Alessio Bruno Bedini
Puo darsi che la bandiera non sia stata stampata "nella bianca e nella volta" .. ma solo "nella bianca" e dunque se stiamo vedendo la parte "di volta" vediamo lo stemma nel suo contrario di stampa :D

MessaggioInviato: martedì 28 giugno 2005, 16:47
da fra' Eusanio da Ocre
...oppure, più probabilmente, che l'immagine sia stata capovolta in senso speculare rispetto al vero.

Bene :D vale

MessaggioInviato: martedì 28 giugno 2005, 17:02
da Andrea B.P.d.M.
Quello si... sicuramente tirava vento...

MA DI QUEL "COPRICAPO" CHE DITE?? :twisted:

MessaggioInviato: martedì 28 giugno 2005, 17:08
da fra' Eusanio da Ocre
Ah già, hai ragione! :oops:

Ormai l'occhio non ci cascava più sopra! :shock:

Ah, questa è proprio bella... :(

Bene :D vale

MessaggioInviato: martedì 28 giugno 2005, 17:14
da Andrea B.P.d.M.
E' cosi' data per scontato che si fatica a notarla... :wink:

Ma come sara' mai successo??

MessaggioInviato: martedì 28 giugno 2005, 17:20
da fra' Eusanio da Ocre
...a saperlo! :oops:

Intanto, prendiamo nota!
:wink:
Bene :D vale

MessaggioInviato: martedì 28 giugno 2005, 18:42
da Guido5
Cari amici,
ha ragione Alessio Bruno Bedini: la bandiera e' stampata solo da una parte cosi' che dall'altra l'immagine appare rovesciata. Lo avevo fatto presente a suo tempo rilevando anche la simmetria, tiara compresa, degli stemmi di Benedetto XVI e Giulio II. Ciao a tutti!
Guido5

MessaggioInviato: martedì 28 giugno 2005, 23:18
da MMT
Io credo sia abbastanza importante il fatto che sulla bandiera delle Guardie svizzere sia riportato lo stemma di Benedetto XVI con la tiara: vuol dire che da qualche parte nello stato Pontificio la tiara è ancora usata araldicamete, non del tutto desueta!

Michele T.d.S.

Tiara

MessaggioInviato: mercoledì 29 giugno 2005, 0:33
da Fabio Cassani Pironti
Carissimo Michele,

Penso che lo stemma di Papa Benedetto XVI timbrato con la tiara, presente sulla bandiera della Guardia Svizzera Pontificia, sia il risultato di un “riciclaggio”. Forse è stata usata la precedente bandiera, sulla quale è stato cambiato soltanto lo scudo del nuovo Papa.
La nota della Segreteria di Stato -inviata a tutte le ambasciate accreditate, con preghiera d’informare i propri stati- che accompagnava lo stemma di Papa Benedetto XVI, precisava che l’emblema e la bandiera della Santa Sede rimanevano immutati. Quindi, la tiara è ancora il timbro ufficiale della Sede Petrina.

Cordiali saluti,

Fabio

MessaggioInviato: mercoledì 29 giugno 2005, 8:29
da Franz Joseph von Trotta
Gentili signori,

la bandiera delle Guardie Svizzere al servizio di Sua Santità è composta dalla grande croce bianca dei Confederati al servizio militare all'estero nel quattro quarti ai lati della croce abbiamo: nel 1 quarto in campo rosso vi è lo stemma del pontefice regnante, nel 2 cinque fasce (azzurro, giallo, rosso, giallo e azzurro), nel 3° cinque fasce (rosso, giallo, azzurro, giallo, rosso come nel precedente casoi colori della guardia disposti però in ordine diverso) nel 4° sul rosso lo stemma del Pontefice fondatore del corpo, Giulio II. Sul tutto, nel cuore della croce in una ghirlanda di alloro circolare vi è lo stemma del Comandante della Guardia in carica.

Ora i due stemmi pontifici sul vessillo avevano il medesimo aspetto grafico e araldico: delle chiavi molto evidenti, di grandi dimensioni, scudo a testa di cavallo con un bel grande e inequivocabile triregno. Il vessillo in questo modo ha un'armonica uniformità stilistica e da altre fotografie si vede che gli elementi intercambiabili rimovibili e sostituibili alla bisogna sono la parte centrale e lo scudo del pontefice regnante.

Le discusse variazioni araldiche introdotte di recente in questo caso non hanno potuto essere "medicate" in nessun modo: il contrasto sarebbe stato stridente ed evidente.

Così quasi per miracolo ancora oggi abbiamo uno stemma pontificio di uso ufficiale con gli elementi suoi propri. Piccola consolazione.

In ogni caso ho avuto notizia che presso la Prefettura della Casa Pontificia sono giunte numerose segnalazioni di celebri araldisti e dei vertici di società araldiche internazionali che hanno sentito il dovere di esprimere le proprie osservazioni sulle "problematiche" che il nuvo stemma ha sollevato e che a lungo hanno popolato i forums di discussione araldica di mezzo mondo.

FJVT

Re: Tiara

MessaggioInviato: mercoledì 29 giugno 2005, 12:02
da Guido5
Fabio Cassani Pironti ha scritto:... l’emblema e la bandiera della Santa Sede rimanevano immutati. Quindi, la tiara è ancora il timbro ufficiale della Sede Petrina.


Fabio ha ragione, ma anche di questo si e' gia' parlato rilevando che la "Legge fondamentale dello Stato della Citta' del Vaticano" - emanata da Giovanni Paolo II il 26 novembre 2000, in sostituzione di quella del 7 giugno 1929, ed entrata in vigore il 22 febbraio 2001 - non e' stata cambiata da Benedetto XVI.

Negli allegati A), B) e C) essa riporta, dello Stato della Citta' del Vaticano:
- la bandiera ufficiale "Drappo partito di giallpo e bianco, col bianco caricato al centro delle chiavi incrociate (decussate) sormontate del Triregno",
- lo stemma ufficiale "Chiavi decussate sornontate del Triregno in campo rosso",
- il sigillo ufficiale "Tondo: Campo centrale con le Chiavi decussate e sormontate del Triregno, corniciatodi quattro giri concentrici, di cui l'esterno perlato, a due a due, racchiudenti l'epigrafe STATO DELLA CITTA' DEL VATICANO con l'inizio e la fine dal basso, disgiunti da stella centrata a otto punte".

Ciao a tutti!
Guido5

Re: Tiara

MessaggioInviato: mercoledì 29 giugno 2005, 19:21
da MMT
Fabio Cassani Pironti ha scritto:Carissimo Michele,

Penso che lo stemma di Papa Benedetto XVI timbrato con la tiara, presente sulla bandiera della Guardia Svizzera Pontificia, sia il risultato di un “riciclaggio”. Forse è stata usata la precedente bandiera, sulla quale è stato cambiato soltanto lo scudo del nuovo Papa.
La nota della Segreteria di Stato -inviata a tutte le ambasciate accreditate, con preghiera d’informare i propri stati- che accompagnava lo stemma di Papa Benedetto XVI, precisava che l’emblema e la bandiera della Santa Sede rimanevano immutati. Quindi, la tiara è ancora il timbro ufficiale della Sede Petrina.

Cordiali saluti,

Fabio


Lo credo anch'io: probabilmente la bandiera è stata fatta o stampata o comunque tessuta sulla base di quella precedente, quindi il design è rimasto quello... ovvero si è seguita la norma: dove per ogni cambiamento di Pontefice si cambiava solo lo stemma papale, se, è ovvio, non fosse cambiato anche il comandante.
La tiara resterà senza dubbio il timbro della Santa Sede, a mio avviso, inscindibilmente dalle chiavi.
Ma si sa: il Papa può tutto, anche modificare i decreti dei suoi predecessori.

Ciao,
Michele.

MessaggioInviato: giovedì 30 giugno 2005, 1:12
da mcs
Anche secondo me lo scudo di papa Benedetto XVI è stato applicato sopra la vecchia bandiera... :roll: e la foto è stata mostrata specularmente rispetto all'originale... :? anche le chiavi sono invertite!
Sarebbe interessante poter confrontare questa immagine con una raffigurante la bandiera della Guardia Svizzera Pontificia con lo stemma di Giovanni Paolo II.

mcs

P.S. colgo l'occasione per dare il mio benvenuto al Dr Cassani Pironti :)

MessaggioInviato: giovedì 30 giugno 2005, 9:33
da Andrea B.P.d.M.
Non voglio passare dal maleducato quale non sono e porgo anche il mio BENVENUTO!! :wink: