I NOSTRI AVI

Casualmente ho avuto sotto mano l'ultima circolare della DGPM del MD(nota a buona parte dei presenti sul forum) che indica una serie di distintivi, decorazioni, onorificenze etc. autorizzati, non autorizzati e al vaglio di non si sa quale autorità in materia, catalogate sulla base della Nazione che le rilascia.

Ma vi risulta che l'Inghilterra sia una Nazione?

Oltre a questo svarione ho avuto modo di rilevare che alla pagina nove, dove si dovrebbero indicare quali onorificenze non nazionali(cioè di Stati esteri) sono autorizzate, attraverso il MAE, vi sono parecchie incongruenze che fanno veramente riflettere sulle capacità di analisi, competenza e decisione in capo all'Ente autorizzativo!
http://img716.imageshack.us/img716/4329 ... nonnaz.jpg

Gentile Ultimo Modicano....

Hurricane ha scritto:Ma vi risulta che l'Inghilterra sia una Nazione?

Sì !

Hurricane ha scritto:l'ultima circolare della DGPM del MD

Cortesemente ultima di quando ? possibile postare link ?

Hurricane ha scritto: onorificenze non nazionali(cioè di Stati esteri)

Hurricane ha scritto:vi sono parecchie incongruenze che fanno veramente riflettere sulle capacità di analisi, competenza e decisione in capo all'Ente autorizzativo!

Appena posta il link ..ci rifletteremo,anche se posso immaginare quali siano i punti dolenti..se trattasi ancora del vecchio MD.

Saluti

fabione 66 ha scritto:Gentile Ultimo Modicano....

Hurricane ha scritto:Ma vi risulta che l'Inghilterra sia una Nazione?

Sì !

Hurricane ha scritto:l'ultima circolare della DGPM del MD

Cortesemente ultima di quando ? possibile postare link ?

Hurricane ha scritto: onorificenze non nazionali(cioè di Stati esteri)

Hurricane ha scritto:vi sono parecchie incongruenze che fanno veramente riflettere sulle capacità di analisi, competenza e decisione in capo all'Ente autorizzativo!

Appena posta il link ..ci rifletteremo,anche se posso immaginare quali siano i punti dolenti..se trattasi ancora del vecchio MD.

Saluti

Scusa ma anche tu lavori alla DGPM?

Hurricane ha scritto:Scusa ma anche tu lavori alla DGPM?

Magari

per questo ti chiedo di darmi info dell'ultima circolare.

fabione 66 ha scritto:

Hurricane ha scritto:Scusa ma anche tu lavori alla DGPM?

Magari

per questo ti chiedo di darmi info dell'ultima circolare.

Ti dicevo, ironicamente, se lavoravi alla DGPM perchè la Nazione è la Gran Bretagna!

La circolare non riesco a caricarla perchè in formato Tiff e non posso fare l'upload.

Sicuramente qualche altro forumista l'avrà in altro formato e potrà caricarla.

Hurricane ha scritto:Ti dicevo, ironicamente, se lavoravi alla DGPM perchè la Nazione è la Gran Bretagna!

L'Inghilterra è una delle quattro nazioni costitutive del Regno Unito.

Comunque ci sei andato vicino..lavoro in ferrovia..ma siamo imbattibili in fatto di illogica e non è ironia.

attendo con ansia il caricamento.
Ciao

fabione 66 ha scritto:

Hurricane ha scritto:Ti dicevo, ironicamente, se lavoravi alla DGPM perchè la Nazione è la Gran Bretagna!

L'Inghilterra è una delle quattro nazioni costitutive del Regno Unito.

Comunque ci sei andato vicino..lavoro in ferrovia..ma siamo imbattibili in fatto di illogica e non è ironia.

attendo con ansia il caricamento.
Ciao

Quindi mi confermi che anche il Galles, la Scozia e l'Irlanda del Nord hanno un proprio sistema premiale nazionale e che che quelle inserite nella circolare si riferiscono solo a quelle delle FF AA della "nazione" 'Inghilterra?

fabione 66 ha scritto:L'Inghilterra è una delle quattro nazioni costitutive del Regno Unito.

Lo Stato è il Regno Unito o Gran Bretagna,
è un Sistema premiale di Stato Estero.

a modesto avviso è errato chiamare "Nazione" uno Stato Estero in riguardo ai sistemi premiali,in base all' art. 7 della legge 178/1951 parla di onorificenze o distinzioni cavalleresche [...] conferite da Ordini non nazionali o da Stati esteri.
quindi l'Inghilterra rimane tale come sopracitato!

si,
l'inghilterra è una nazione,la cui capitale è londra ed insieme alla scozia, il galles e l'irlanda del nord costituiscono il regno unito

Allora..le risposte sono due.

Si, l'Inghilterra è una nazione, nel senso internazionale del termine ossia "una comunità di individui che condividono alcune caratteristiche comuni quali la lingua, il luogo geografico, la storia ed un governo" [i]oppure "comunità di individui di una o più nazionalità con un suo proprio territorio e governo" oppure "una tribù o una federazione di tribù".

Una nazione può essere rappresentata da uno Stato, che garantisce un ordinamento giuridico e ne afferma la sovranità. In tal caso si parla di Stato-nazione.

Nel senso della nostra discussione, però, la cosa è ben differente. L'Inghilterra, così come il Galles, la Scozia e l'Irlanda del Nord - pur avendo autonomia interna ed in alcuni casi legislativa - non assurgono al rango di "stati" come avviene invece per i Lander tedeschi o gli stati federati americani.

Quindi, per quanto riguarda le onorificenze è no la riposta.
Molto semplicemente -ed evidentemente - il compilatore della scheda al ministero ha usato il termine Inghilterra nel vulgo popolare che lo sostituisce a REgno Unito. Esattamente come quasi tutti parliamo di Olanza anziché di Paesi Bassi.

Luca Bracco ha scritto:Allora..le risposte sono due.

Si, l'Inghilterra è una nazione, nel senso internazionale del termine ossia "una comunità di individui che condividono alcune caratteristiche comuni quali la lingua, il luogo geografico, la storia ed un governo" [i]oppure "comunità di individui di una o più nazionalità con un suo proprio territorio e governo" oppure "una tribù o una federazione di tribù".

Una nazione può essere rappresentata da uno Stato, che garantisce un ordinamento giuridico e ne afferma la sovranità. In tal caso si parla di Stato-nazione.

Nel senso della nostra discussione, però, la cosa è ben differente. L'Inghilterra, così come il Galles, la Scozia e l'Irlanda del Nord - pur avendo autonomia interna ed in alcuni casi legislativa - non assurgono al rango di "stati" come avviene invece per i Lander tedeschi o gli stati federati americani.

Quindi, per quanto riguarda le onorificenze è no la riposta.
Molto semplicemente -ed evidentemente - il compilatore della scheda al ministero ha usato il termine Inghilterra nel vulgo popolare che lo sostituisce a REgno Unito. Esattamente come quasi tutti parliamo di Olanza anziché di Paesi Bassi.

Più correttamente non potevasi spiegare.

E se ne conclude che, al ministero, c'é gente che non conosce nemmeno la corretta denominazione formale degli stati esteri (e non stiamo parlando di sperdute isolette-stato in mezzo all'oceano...)

Tilius ha scritto:

Luca Bracco ha scritto:Allora..le risposte sono due.

Si, l'Inghilterra è una nazione, nel senso internazionale del termine ossia "una comunità di individui che condividono alcune caratteristiche comuni quali la lingua, il luogo geografico, la storia ed un governo" [i]oppure "comunità di individui di una o più nazionalità con un suo proprio territorio e governo" oppure "una tribù o una federazione di tribù".

Una nazione può essere rappresentata da uno Stato, che garantisce un ordinamento giuridico e ne afferma la sovranità. In tal caso si parla di Stato-nazione.

Nel senso della nostra discussione, però, la cosa è ben differente. L'Inghilterra, così come il Galles, la Scozia e l'Irlanda del Nord - pur avendo autonomia interna ed in alcuni casi legislativa - non assurgono al rango di "stati" come avviene invece per i Lander tedeschi o gli stati federati americani.

Quindi, per quanto riguarda le onorificenze è no la riposta.
Molto semplicemente -ed evidentemente - il compilatore della scheda al ministero ha usato il termine Inghilterra nel vulgo popolare che lo sostituisce a REgno Unito. Esattamente come quasi tutti parliamo di Olanza anziché di Paesi Bassi.

Più correttamente non potevasi spiegare.

E se ne conclude che, al ministero, c'é gente che non conosce nemmeno la corretta denominazione formale degli stati esteri (e non stiamo parlando di sperdute isolette-stato in mezzo all'oceano...)

Quoto per entrambi!

Quindi l'Inghilterra cos'è ?
Saluti

L'Inghilterra è una nazione nel senso internazionalistico del termine, non in quello del vulgo.
L'Italia intrattiene rapporti con il Regno Unito e le onorificenze, per essere autorizzate, come già visto per quelle dei Lander e degli stati federati canadesi (concessioni lecitissime dal punto di vista dell'ordinamento interno) devono promanare dello Stato Sovrano...ossia da Buckingam Palace!

Luca Bracco ha scritto:L'Inghilterra è una nazione nel senso internazionalistico del termine, non in quello del vulgo.

sinceramente io avrei scritto.... "Come quello inteso dal vulgo".....altrimenti non capisco come abbiano propri Inni Nazionali !

Luca Bracco ha scritto:L'Italia intrattiene rapporti con il Regno Unito e le onorificenze, per essere autorizzate, come già visto per quelle dei Lander e degli stati federati canadesi (concessioni lecitissime dal punto di vista dell'ordinamento interno) devono promanare dello Stato Sovrano...ossia da Buckingam Palace!

Vedasi Ordine del Cardo....

fabione 66 ha scritto:a modesto avviso è errato chiamare "Nazione" uno Stato Estero in riguardo ai sistemi premiali,in base all' art. 7 della legge 178/1951 parla di onorificenze o distinzioni cavalleresche [...] conferite da Ordini non nazionali o da Stati esteri.