Pagina 1 di 7

Ritratto di un generale

MessaggioInviato: domenica 22 agosto 2010, 20:04
da Alexei76
Buon pomeriggio.Contribuire a individuare il ritratto di questo genere.

Immagine

Re: Ritratto di un generale

MessaggioInviato: domenica 22 agosto 2010, 22:13
da Franz Chiarizia de Molise
??????

Re: ritratto del generale

MessaggioInviato: domenica 22 agosto 2010, 22:45
da O' Barone IV
effettivamente la domanda non si è capita! :?:

Re: ritratto del generale

MessaggioInviato: lunedì 23 agosto 2010, 8:43
da Pantheon
[hmm.gif]

Re: ritratto del generale

MessaggioInviato: lunedì 23 agosto 2010, 9:05
da Cronista di Livonia
Dunque, vediamo un po', in bella vista c'e' uno stemma con doppia corona comitale, quindi il nostro dovrebbe essere un Conte. Lo stemma ha un qualcosa di vagamente familiare, ma magari mi confondo con altri.
L'uniforme e' di periodo tardo napoleonico-fine '800, quindi gran parte del XIX secolo, ma il nostro indossa una croce di Cavaliere dell'Ordine di San Luigi ed una Gran Croce che sembra proprio quella della Legion d'Onore, oltre ad un'altar decorazione.
Cio' farebbe supporre un generale francese, che abbia iniziato la sua carriera in epoca di Restaurazione (o pre-Rivoluzione) e conclusa tra Luigi Filippo ed il II Impero.
Altri elementi? P.es. la fonte del quadro? Dove si trova?

Aggiungo che ho dato un'occhiata, quasi per caso, alla voce su Wikipedia francese relativa al Generale Conte Louis Sebastien Grundler, il volto nei due ritratti e' molto diverso quindi non sembrerebbe poter essere la stessa persona (anche se con i ritrattisti a volte si possono avere notevoli sorprese), ma rango, grado, uniforme, decorazioni e placca sembrano coincidere o somigliarsi molto. Un generale francese 1815-1830 quindi?
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

Re: ritratto del generale

MessaggioInviato: lunedì 23 agosto 2010, 10:52
da Pantheon
...Concentrandomi di più sullo stemma mi sembra inquartato (dico mi sembra) con quello dei Le Lievre Conti e Marchesi de La Grange (quarto dx) che diedero più di qualche generale, se non ricordo male: prima, durante e dopo (...avvento napoleonico)...Di più non saprei azzardare....Riesco solo a notare la partitura d'argento ma non riesco a ditinguere il simbolo...
Vedremo se qualcun'altro ci darà un mano....Dalla Francia magari ?
;)

Re: ritratto del generale

MessaggioInviato: lunedì 23 agosto 2010, 11:06
da Tilius
É un generale francese di epoca Restaurazione.
Il San Luigi "da petto" é abbastanza tipico del periodo.
Già con Luigi Filippo comincia a non usare più.
La seconda decorazione sul petto é ancora la Legion d'Onore (questa commistione di gradi e insegne - croce da petto, placca, fascia - la si vede su molti ritratti dell'epoca, da Luigi Filippo a Napoleone III).
Cosa confermata dal fatto che allo stemma sono accollati solo San Luigi e Legion d'Onore.
La placca della Legion d'Onore, con i gigli, é del periodo Restaurazione (Luigi XVIII-Carlo X, 1814-1830).

Re: ritratto del generale

MessaggioInviato: lunedì 23 agosto 2010, 11:30
da Tilius
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... ier_Empire

Sono una marea... anche solo limitandosi ai "comte" sono moltissimi ugualmente.
Non si riesce a circiscrivere ulteriormente almeno il grado?
Le stellette sulla controspallina sembrerebbero (almeno) 3.

Re: ritratto del generale

MessaggioInviato: lunedì 23 agosto 2010, 11:37
da Pantheon
...Tutta colpa di "zio Napo" troppi nobili, troppi marescialli, troppo alti uffiziali.... [arf2.gif]
Caro Tilius, su W...ne mancano una sequela...Comuque il nostro dovrebbe essere un generale d'armata...
[cheers.gif]

Re: ritratto del generale

MessaggioInviato: lunedì 23 agosto 2010, 12:01
da Tilius
Pantheon ha scritto:Comuque il nostro dovrebbe essere un generale d'armata...
[cheers.gif]


Secondo i parametri moderni.
Ma i generali d'armata c'erano anche nella Restaurazione?
Nelle'elenco di cui sopra (Primo Impero) sono solo di divisione o di brigata... [hmm.gif]

Re: ritratto del generale

MessaggioInviato: lunedì 23 agosto 2010, 12:18
da bardo
La corona fa pensare ad un titolo comitale, ma i Comtes Militaires portavano nell'arma personale come pezza onorevole un canton d'azur, chargé d'une épée haute d'argent, garnie d'or:

Immagine

mentre i Barons Militaires portavano un canton sénestre de gueules, à une épée haute d'argent:

Immagine

E' possibile che, riguardo allo stemma, si tratti di quest'ultima, anche se a destra, e non a sinistra? [hmm.gif]

saluti ;)

Luca

Re: ritratto del generale

MessaggioInviato: lunedì 23 agosto 2010, 12:53
da bardo
Immagine

Charles Étienne François Ruty (4 novembre 1774 - Besançon ✝ 21 avril 1828 - Paris), général de brigade (8 janvier 1807), général de division (10 janvier 1813), baron Ruty et de l'Empire (11 août 1808), 1er comte « de » Ruty et de l'Empire (11 septembre 1813), Légionnaire (19 frimaire an XII), puis Officier (25 prairial an XII), puis Commandant (1807), puis Grand officier de l’Ordre royal de la Légion d'honneur (5 août 1814), Chevalier (4 juillet 1814), puis, Commandeur de l’Ordre royal et militaire de Saint-Louis (23 mai 1825), directeur général des Poudres et Salpêtres au Ministère de la Guerre (19 novembre 1817 - 24 avril 1828), pair de France (baron-pair le 5 mars 1819, lettres patentes des 14 avril 1820 et 9 septembre 1824).

Armes de Comte de l'Empire: Écartelé : au I, du quartier des comtes militaires ; aux II et III, d'azur à un palmier sur une terrasse isolée d'or ; au IV, de gueules à une étoile d'or, surmontée d'un chef du même.

Armes sous la Restauration: Parti : au I, coupé de gueules à l'épée haute en pal d'argent et d'azur, au chevron d'or accompagné en coeur d'une étoile d'argent ; au II, d'argent au palmier terrassé de sinople.

Potrebbe essere lui? Il busto è molto somigliante... (mi pare di notare anche la stessa fossetta) [hmm.gif]

saluti ;)

Luca

Re: ritratto del generale

MessaggioInviato: lunedì 23 agosto 2010, 12:56
da Montenotte
Buongiorno,

potrebbe essere il Generale di Divisione Charles Etienne François comte Ruty, barone (1808) e successivamente conte dell’Impero (1813). Pari di Francia, cavaliere dell’Ordine di Saint Louis, Grand’Ufficiale della Lègion d’Honneur durante la restaurazione.
Il suo blasone: Parti, au I: coupé de gueules à l'épée haute en pal d'argent et d'azur au chevron d'or accompagné en coeur d'un étoile d'argent; au II, d'argent au palmier terrassé de sinople.
Il ritratto è quanto meno molto somigliante al monumento funebre del Père Lachaise.

A presto

Montenotte

Re: ritratto del generale

MessaggioInviato: lunedì 23 agosto 2010, 12:57
da Montenotte
Bardo ci siamo incrociati ;)

Re: ritratto del generale

MessaggioInviato: lunedì 23 agosto 2010, 13:00
da bardo
Montenotte ha scritto:Bardo ci siamo incrociati ;)


:D ;)

saluti ;)

Luca