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salve a tutti, vorrei proporre una domandina, se un cittadino italiano ha un titolo d'origine spagnola cioe concesso da un re di spagna prima dell'unità d'italia o dopo il 1-1-48, con successione m/f, sarebbe sempre soggetto all'ordinamento nobiliare italiano o seguirebbe le regole di successione del suo decreto? fermo restando che x lo stato italiano nobile non è.grazie

zico ha scritto:salve a tutti, vorrei proporre una domandina, se un cittadino italiano ha un titolo d'origine spagnola cioe concesso da un re di spagna prima dell'unità d'italia o dopo il 1-1-48, con successione m/f, sarebbe sempre soggetto all'ordinamento nobiliare italiano o seguirebbe le regole di successione del suo decreto? fermo restando che x lo stato italiano nobile non è.grazie

Dipende dall'orgine del titolo, in poche parole se il titolo fu concesso da un sovrano spagnolo come re di Napoli o re di Sicilia, o Duca di Milano ecc... si tratta di un titolo nobiliare italiano che segue le leggi nobiliari italiane... ormai inapplicabili dal 1° gennaio 1948.
Se si tratta di un titolo spagnolo concesso da un re spagnolo a un cittadino italiano anche intendolo come cittadino di uno stato preunitario se il titolo non è stato riabilitato negli ultimi 40 anni è perso, e il titolo non esite più per l'attuale Regno di Spagna
Pier Felice degli Uberti

pierfe ha scritto:se il titolo non è stato riabilitato negli ultimi 40 anni è perso, e il titolo non esite più per l'attuale Regno di Spagna
Pier Felice degli Uberti

Posso chiedere di dettagliare cortesemente questo punto?
Ringrazio sin d'ora.

Tilius ha scritto:

pierfe ha scritto:se il titolo non è stato riabilitato negli ultimi 40 anni è perso, e il titolo non esite più per l'attuale Regno di Spagna
Pier Felice degli Uberti

Posso chiedere di dettagliare cortesemente questo punto?
Ringrazio sin d'ora.

E' semplice la legge nobiliare spagnola stabilisce che un titolo che non è più utilizzato (intendo riabilitato o andato in successione per 40 anni) non è più riabilitabile o sucessibile.
Quindi il titolo è perso (o come si potrebbe anche dire è tornato alla corona).
E' questo che voleva sapere?
Pier Felice degli Uberti

Sì, però mi sfugge come, nell'ordinamento nobiliare spagnolo, un titolo non possa andare in successione.
Necesse sempre una sorta di placet reale alla successione?
Oppure si riferiva ai casi di mancanza di eredi (maschi?) diretti? Nel qual caso la successione in linea collaterale deve ricevere "riabilitazione"?
Per "riabilitazione" si intende una nuova creazione?

Tilius ha scritto:Sì, però mi sfugge come, nell'ordinamento nobiliare spagnolo, un titolo non possa andare in successione.
Necesse sempre una sorta di placet reale alla successione?
Oppure si riferiva ai casi di mancanza di eredi (maschi?) diretti? Nel qual caso la successione in linea collaterale deve ricevere "riabilitazione"?
Per "riabilitazione" si intende una nuova creazione?

Dovrebbe l'attuale legge nobiliare.
Un titolo non usato per 40 anni non esiste più perchè non è riabilitabile (in Spagna i titoli che non sono usati hanno bisogno della rehabilitaciones del re), quindi dopo quarantanni che il titolo non è più nell'elenco dei titoli e grandezze... è finito per sempre.
Ricordate che in Spagna dal 1836 la nobiltà riconosciuta è quella dei titoli nobiliari e delle grandezze.
La nobiltà llana (generosa) non ha riconoscimento dello Stato proprio come la nobiltà in Italia (e lì c è legislazione nobiliare quindi ancora più grave)
Pier Felice degli Uberti