Domanda titolo nobiliare

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Re: Domanda titolo nobiliare

Messaggioda alvise48h » giovedì 31 luglio 2014, 12:44

Grazie molte!
Mi chiedevo siccome questi avi sono lontani da me (marche) e loro erano Veneziani di nascita ed erano stati a Mirano (Ve) devo andarci di persona all'ufficio, vero?
Come fare a risalire alla parrocchia, dovrei spulciarle tutte?
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Re: Domanda titolo nobiliare

Messaggioda T.G.Cravarezza » giovedì 31 luglio 2014, 12:49

Riguardo l'ufficio di stato civile è sufficiente telefonare o mandare un'e-mail spiegando le proprie necessità: solitamente possono inviare il tutto tramite posta, ovviamente pagando le spese di spedizione.
Riguardo la parrocchia, sarà necessario approfondire la storia della propria famiglia, a quale parrocchia appartenessero gli avi in studio... poi si può, anche in questo caso, scrivere o telefonare al parroco, spiegargli la questione e sperare di trovare un sacerdote che abbia tempo o volontari a disposizione per tali ricerche e le possa quindi effettuare per conto terzi. Altrimenti, come è probabile, sarà necessario recarsi sul posto.
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Re: Domanda titolo nobiliare

Messaggioda alvise48h » giovedì 31 luglio 2014, 13:07

Mi è venuto in mente, spiegando le necessità all'ufficio, di metterne una valida che poi mi accetteranno:
...Per approfondire la storia della mia famiglia...?
...Perchè vorrei portare quel cognome..?


Chiedo consiglio a Voi su come comportarsi nella motivazione della richiesta!
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Re: Domanda titolo nobiliare

Messaggioda Delehaye » giovedì 31 luglio 2014, 13:09

tu scrivi: Contessa Emma Da Mosto D'Osoppo dei Savorgnan

Titolo: Contessa
Nome: Emma
Cognome: da Mosto
Casata: Savorgnan
Feudo della Casata: Osoppo

bisognerebbe capire, poi, anche come Emma da Mosto entrò in possesso del titolo di Contessa (gli spettava o era di... cortesia?) e dell'altro cognome, che dovrebbe essere, a rigor di logica, Savorgnan d'Osoppo.
Se invece è, come tu riporti, d'Osoppo dei Savorgnan, sembrerebbe che quella allocuzione dovrebbe indicare meramente la provenienza geografica dei da Mosto... ossia Osoppo (feudo) dei Savorgnan. [hmm.gif]

quindi, la ricerca dovrebbe risalire ancora per comprendere quel titolo e quelle allocuzioni di Emma da Mosto.
e dovrebbe allargarsi anche. cercando di capire come il titolo era dato in successione: solo maschi primogentiti, tutti i maschi, tutti i maschi e femmine...

un qualcosa si è trovato:

1. Ciprionieri
1.1. Savorgnan, Signori di Savorgnano (777)
1.1.1. Savorgnan della Bandiera
1.1.2. Savorgnan dello Scaglione
1.1.3. Savorgnan del Torre (estinta metà XIX Sec.), Conti Palatini e del Palazzo Lateranense (1363), Patrizi Veneti (1385), Nobile d'Udine (1658), Marchesi d'Istria (1623), nobiltà confermata con Sovrana Risoluzione del 01.12.1817
1.1.4. Savorgnan del Monte Cergneù (eredi dei Savorgnan del Torre), Conti Palatini e del Palazzo Lateranense (1363), Patrizi Veneti (1385, poi perso), Nobile d'Udine (1658), Marchesi d'Istria (1623), Signori di Osoppo, nobiltà confermata con Sovrana Risoluzione del 15.05.1825
1.1.4.1. Savorgnan di Osoppo
1.1.5. Savorgnan di Brazzà, Signori di Cergneù, Signori di Brazzà, nobiltà confermata con Sovrana Risoluzione del 24.11.1820, titolo comitale confermato con Sovrana Risoluzione del 24.05.1825
1.1.5.1. Brazzà-Brazzacco Savorgnan Cergneù

1. Ettore Savorgnan (di Osoppo), Conte
1. Giacomo Savorgnan (di Osoppo), Conte @ Benedetta Zustinian, Nobile
1.1. Girolamo Carlo Marco Savorgnan (di Osoppo) (*19.09.1784), Conte @a Barbara Querini, Nobile; @b(20.10.1824) Elena Elisabetta da Mosto, Nobile
1.1.1a. Giacomo Savorgnan (di Osoppo)
1.1.2a. Giovanni Savorgnan (di Osoppo)
1.1.3a. Giuseppe Savorgnan (di Osoppo)
1.1.4b. Leonardo Vettor Maria Savorgnan (di Osoppo) (*24.04.1826)

fonti:
- https://play.google.com/books/reader?id ... =GBS.PA160
- https://play.google.com/books/reader?id ... .RA1-PA254

e comunque non credo che gli stipiti fossero quelli... dovrebbe esserci stato un maschio da Mosto che si è sposato con una femmina Savorgnan di Osoppo... da cui dovrebbe discendere la nostra Emma... [hmm.gif]

gli esperti di genealogia veneta cosa dicono? quella cognomizzazione "de Mosto d'Osoppo dei Savorgnan"... come si collocherebbe???
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
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Re: Domanda titolo nobiliare

Messaggioda alvise48h » giovedì 31 luglio 2014, 13:32

So che il marito di questa Emma si chiamava( così mi hanno riferito) Piero Lucon ( senza quei cognomi) e non era nobile...possibile?
A questo punto è da mettere in discussione allora...
Poi questa Emma non potè trasferire il suo titolo perchè donna ...altro non so
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Re: Domanda titolo nobiliare

Messaggioda Delehaye » giovedì 31 luglio 2014, 14:45

è il momento buono per iniziare una seria ricerca genealogica... partendo da te, dai tuoi genitori e risalendo man mano... [thumb_yello.gif]

segui i consigli che ti son stati dati...

ricordati che una buona ricerca genealogica è quella che può provare con fonti documentali inoppugnabili l'ascendenza/discendenza! :-)
quindi, documentazioni ufficiali e non i mipare, i mièstatodetto... :-)
non sai che bella soddisfazione avrai quando riuscirai a risalire pezzetto dopo pezzetto.. :-)
ed a riapprioparti della conoscenza della storia della tua famiglia... :-)
altro che il titolo nobiliare... conoscere fatti accadimenti, nomi, date, luoghi!!!... :D

poi se vuoi approfondire la storia dei Savorgnan ti consiglio di reperire:
- F. Bonati Savorgnan d'Osoppo, "Di una famiglia storica del Friuli: i Savorgnano. Le origini", in "Archivio veneto", CIV, 1973, pagg. 5 e segg.
- AA.VV., "I Savorgnan e la patria del Friuli dal XIII al XVIII secolo", Assessorato alla cultura della Città di Udine, 1984, Udine.
- ??? , "I Savorgnan e il Patriziato Veneto", in "Rivista del Collegio araldico", Vol. 30, 1931
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
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Re: Domanda titolo nobiliare

Messaggioda alvise48h » giovedì 31 luglio 2014, 17:52

Vi ringrazio tutti quanti per le dritte!
Poi quando avrò novità, curiosità ci risentiremo.
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