Identificazione personaggio dipinto 1800

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Re: Identificazione personaggio dipinto 1800

Messaggioda Romegas » mercoledì 23 luglio 2014, 18:14

Se uno guarda la r di brigadiere è diversa dalla supposta r del cognome. Il cognome Sikic è croato.
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Re: Identificazione personaggio dipinto 1800

Messaggioda Giovannimaria Ammassari » mercoledì 23 luglio 2014, 21:30

E’ vero Signor Piero ,
Osservando meglio confermo la K .
Quindi è Sikic e poi io vedo un puntino . ed una in è così ??
Se fosse Sikic ho trovato questo in questo testo:
Kais. königl. Militär-Schematismus, Austro-Hungarian Monarchy. K.u.K. Kriegsministerium; K. K. Hof- und Staatsdruckerei., 1878
http://books.google.it/books?id=a3RRyGW ... ic&f=false


Alla pagina 445 troviamo un Sikic Jacob


http://books.google.it/books?id=a3RRyGW ... ic&f=false

Non so se centra.........
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Re: Identificazione personaggio dipinto 1800

Messaggioda Romegas » mercoledì 23 luglio 2014, 22:08

Speriamo in nuove rivelazioni con il termine della pulitura. Molti stranieri militavano nelle armate borboniche.
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Re: Identificazione personaggio dipinto 1800

Messaggioda VictorIII » giovedì 24 luglio 2014, 3:15

hmmm ... non volendo interrompere gli esperti al lavoro, ma devo chiedere, è possibile che ci sia una "i", prima e dopo la "c"?

Si[k?]ici[n?]

è possibile la stessa pecca del dipinto era in questo nome, ed è per questo che i fiori sono stati dipinti per bloccare l'errore? forse la lettera finale, che si presenta come un n sollevata, indica l'artista semplicemente a corto di spazio per il nome e vediamo solo il nome parziale o errata?


** è mai possibile questo potrebbe essere Tenente d. antonio siricio? vivo nel tardo 18 ° secolo, e probabilmente nel 19 ° secolo anche.
anche altre volte era un colonnello:
4 cacciatori, governo (col. Antonio Siricio)
'Storia militare dell'Italia giacobina: dall'armistizio di Cherasco alla pace di Amiens (1796-1802)'

sembra che il tempo può correlare, era un uomo che aveva un certo significato ed era probabile che avrebbe avuto contatti con il re, e per me, la lettera appare s.i.r.i.c.i [e quello che mi è sembrato un elevata 'n', forse è un incompiuto 'o'. Forse l'artista ha iniziato troppo come la 'a', e poi ha deciso di coprire l'errore.
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Re: Identificazione personaggio dipinto 1800

Messaggioda Delehaye » giovedì 24 luglio 2014, 9:33

Giovannimaria Ammassari ha scritto:Se fosse Sikic ho trovato questo in questo testo:
Kais. königl. Militär-Schematismus, Austro-Hungarian Monarchy. K.u.K. Kriegsministerium; K. K. Hof- und Staatsdruckerei., 1878
http://books.google.it/books?id=a3RRyGW ... ic&f=false
Alla pagina 445 troviamo un Sikic Jacob
http://books.google.it/books?id=a3RRyGW ... ic&f=false
Non so se centra.........


L'Annuario è del 1878... Jacob Sikic all'epoca è un semplice Tenente (Aiutante di Battaglia) del Carlstädter Militar-Grenz-Infanterie-Regiment, e non già un Brigadiere...
fonte: http://books.google.it/books?id=a3RRyGW ... &q&f=false
Quindi, tenderei a scartare questa ipotesi.

VictorIII ha scritto:è possibile la stessa pecca del dipinto era in questo nome, ed è per questo che i fiori sono stati dipinti per bloccare l'errore? forse la lettera finale, che si presenta come un n sollevata, indica l'artista semplicemente a corto di spazio per il nome e vediamo solo il nome parziale o errata?
...e quello che mi è sembrato un elevata 'n', forse è un incompiuto 'o'. Forse l'artista ha iniziato troppo come la 'a', e poi ha deciso di coprire l'errore.


sembra strano che per coprire un errore di grafia di un nome... si decida non di ridipingere pochi cm quadrati del bigliettino, ma TUTTO il quadro ;)

poi per quanti riguarda il cognome... io l'avevo letto Sbricin... ma controllando tutte le possibili ipotesi sopra citate... fin'ora non è uscito nulla :(
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Re: Identificazione personaggio dipinto 1800

Messaggioda Romegas » giovedì 24 luglio 2014, 11:07

Non è detto che sia esistito solo Jacob Sikic Potrebbe essere un altro della famiglia. Oppure il cognome può essere Sikicin ma escludo si tratti di una r troppo diversa dall'altra precedente.
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Re: Identificazione personaggio dipinto 1800

Messaggioda Romegas » giovedì 24 luglio 2014, 11:31

In genere al centro del fregio posto sulla feluca vi era un giglio nell'esercito borbonico. Qui è diverso.
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Re: Identificazione personaggio dipinto 1800

Messaggioda VictorIII » giovedì 24 luglio 2014, 16:16

Delehaye ha scritto:sembra strano che per coprire un errore di grafia di un nome... si decida non di ridipingere pochi cm quadrati del bigliettino, ma TUTTO il quadro ;)


ma caro Delehaye, non dimenticare questo è un artista di cui stiamo parlando! ;)
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Re: Identificazione personaggio dipinto 1800

Messaggioda Tilius » giovedì 24 luglio 2014, 17:26

VictorIII ha scritto:
Delehaye ha scritto:sembra strano che per coprire un errore di grafia di un nome... si decida non di ridipingere pochi cm quadrati del bigliettino, ma TUTTO il quadro ;)


ma caro Delehaye, non dimenticare questo è un artista di cui stiamo parlando! ;)


Concordo con Vincenzo. L'ipotesi che un errore di grafia sia stato "emendato" ridipingendo tutto il quadro con fiori non ha semplicemente senso.

Intanto per correggere sarebbe stato sufficiente grattare via il nome e riscriverlo (operazione semplicissima).

Inoltre il ritratto (di autore mediocre) e i fiori (di autore pessimo) sono stati evidentemente dipinti da due mani diverse.

Più facilmente, a un certo punto, il proprietario del quadro (probabilmente non il ritrattato) l'ha giudicato vecchio, brutto e fuori moda, e ha permesso che qualcuno (la moglie? la figlia? spesso le donne della buona società di dedicavano a questi passatempi pittorici floreali, con risultati spesso apprezzabili, ma non è questo il caso) riutilizzasse la tela per dipingervi questi fiacchi e anzi francamente orridi fiori.
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Re: Identificazione personaggio dipinto 1800

Messaggioda VictorIII » giovedì 24 luglio 2014, 17:29

grazie signore moderatore per questo è stata utile visione!
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Re: Identificazione personaggio dipinto 1800

Messaggioda Giovannimaria Ammassari » giovedì 24 luglio 2014, 20:38

VictorIII ha scritto:hmmm ... non volendo interrompere gli esperti al lavoro, ma devo chiedere, è possibile che ci sia una "i", prima e dopo la "c"?

Si[k?]ici[n?] ......


infatti io avevo scritto:

Giovannimaria Ammassari ha scritto:E’ vero Signor Piero ,
Osservando meglio confermo la K .

Quindi è Sikic e poi io vedo un puntino . ed una in è così ?? .........


Dovrebbe essere una abbreviatura non escludendo altra lettera dopo la n finale
quindi è:
Sikic.[.]in ora tra la c e la finale in dovrebbe esserci altra lettera :

Sikic(o)in
Sikic(a)in
Sikic(e)in
Sikic(i)in
Sikic(u)in

A me così pare......
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Re: Identificazione personaggio dipinto 1800

Messaggioda col-chabert » giovedì 18 settembre 2014, 17:37

E' un generale brigadiere delle Due Sicilie, borbonico, in tenuta giornaliera, verso il 1816-18.
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Re: Identificazione personaggio dipinto 1800

Messaggioda Romegas » domenica 28 settembre 2014, 15:01

Ci sono novità? Sfogliando un libro sulla marina militare borbonica ho trovato un ritratto del retro ammiraglio Raffaele de Cosa molto somigliante nel viso e pettinatura al quadro qui postato e anche lui con una lettera in mano; l'uniforme però non è molto simile.
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Re: Identificazione personaggio dipinto 1800

Messaggioda La Tibalda » lunedì 29 settembre 2014, 6:31

Pensavo che l'identificazione come generale brigadiere borbonico delle Due Sicilie, attestata tanto dalla lettera quanto dall'uniforme, non fosse in discussione...
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Re: Identificazione personaggio dipinto 1800

Messaggioda Romegas » lunedì 29 settembre 2014, 7:07

La mia eta solo una constatazione.
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