Debellatio e Stato Pontificio

[contegufo]

Salve

La capacità di fons honorum cessa con la "debellatio" oppure con la perdita della sovranità territoriale.
Nel caso dello Stato Pontificio con "debellatio" al 1870 e concordato del '29, titoli e onorificenze che furono comunque elargite come devono essere considerati?

Saluti

[nicolad72]

Il Sommo Pontefice non ha bisogno di sovranità territoriale per godere di FH.
Il principio di diritto è pacifico.

[Tilius]

...e oltretutto la sovranità territoriale é stata sempre mantenuta: de facto (e secondo molte scuole di pensiero anche de iure) sui Sacri Palazzi dopo il 1870, e pienamente sulla Città del Vaticano dopo il 1929.

[Guido5]

Complimenti, amico mio!
Secondo te sarebbero dunque prive di valore le nomine di 302 cardinali, oltre a tre riservati “in pectore” e mai resi noti? Tra loro – un tempo definiti “principi della Chiesa” – santi, beati e tre papi: Giuseppe Sarto (Pio X), Giacomo della Chiesa (Benedetto XV) e Achille Ratti (Pius XI). Hai forse dimenticato la frase di Gesù “"Il mio regno non è di questo mondo”, con quel che segue (Gv 18, 36)?

Ciao a tutti!
Guido5

[Delehaye]

C'è però da dire che ci sono due Entità diverse:
1) Stato della Città del Vaticano (http://www.vaticanstate.va)
2) Santa Sede (http://www.vatican.va)

Mischiare le due cose non aiuta!

Lo Stato della Città del Vaticano, sorto con il Trattato Lateranense, stipulato, tra la Santa Sede ed il Regno d'Italia l'11 febbraio 1929 e ratificato il 7 giugno 1929, è un Ente Sovrano di Diritto Pubblico Internazionale, prende idealmente le fila dello Stato Pontificio (o Stato della Chiesa, Stato Ecclesiastico, Repubblica di San Pietro) sorto riunendo proprietà fondiarie di diritto privato della Santa Sede ad una donazione territoriale, la Donazione di Sutri tra Liutprando, re di Longobardia e Gregorio II, papa della chiesa cristiana, nel 728, nel Patrimonio di San Pietro o dei Papi, e durato territorialmente fino all'occupazione di Roma da parte delle regie truppe italiane il 20 settembre 1870 e giuridicamente fino al 15 maggio 1871, con l'emanazione dell'Enciclica "Ubi nos", quando il Papa de facto accetta (in realtà politicamente aborrisce!) l'articolato della Legge italiana n° 241 del 13 maggio 1871 detta "delle Guarentigie".
Quindi:

- dal 728 al 20 settembre 1870: sovranità territoriale da parte di un Sovrano che è anche Papa;
- dal 20 settembre 1870 al 2 ottobre 1870: sovranità territoriale in pectore (poichè lo Stato - esistente - è stato occupato militarmente da una Potenza straniera);
- dal 2 ottobre 1870 al 13 maggio 1871: sovranità territoriale inesistente (poichè il 2 ottobre 1870 si ha il Plebiscito d'Annessione dei territori dello Stato Pontificio al Regno d'Italia, favorevole a quest'ultimo);
- dal 13 maggio 1871 all'11 febbraio 1929: sovranità su alcuni territori (palazzi) in Regime di Extraterritorialità (come avviene oggi per lo SMOM per intenderci);
- dall'11 febbraio 1929 ad oggi: sovranità territoriale da parte di un Sovrano che è anche Papa.

Questo con Santi e Beati... e con il il Vangelo, riguarda poco.

Prerogative del Papa in quanto Sommo Pontefice della Santa Sede sono una cosa ed in quanto Sovrano dello Stato nominato in vari modi sono un'altra!

[nicolad72]

Qua si parla di Santa Sede...Il 20 settembre 1870 lo Stato della Città del vaticano non esisteva e non sarebbe esistito per i successivi 59 anni... ed è proprio di quei 59 che si parla...
Non si mischia nulla... chi mischia sei tu.

Guarda che intervenire ad ogni costo e su ogni argomento non è necessario e soprattutto non te lo ha prescritto il medico... e se si fa a sproposito - come in questo caso ed in altri invero - davvero non aiuta!