Il «custode della razza pura» che scopre di essere africano

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Il «custode della razza pura» che scopre di essere africano

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » martedì 12 novembre 2013, 21:54

http://www.corriere.it/esteri/13_novemb ... b565.shtml

Il «custode della razza pura» che scopre
di essere (un po’) africano in diretta tv

Craig Cobb, suprematista bianco, effettua il test del dna: è africano al 14’. «Risultato falsato per fare sensazionalismo


Voleva trasformare il suo piccolo villaggio di Leith, nel North Dakota, nella città della purezza della razza bianca. Ma a quanto sembra neppure lui potrebbe abitarci: il noto ideologo razzista americano Craig Cobb ha scoperto durante la trasmissione televisiva Trisha Goddard show, con suo sommo sconcerto, di avere antenati di colore.

TEST -- Il test del Dna, a cui il sessantatreenne si è sottoposto, è stato implacabile: i dati raccolti hanno mostrato come il 14% dei suoi geni derivino da popolazioni «sub-sahariane», ovvero antenati di colore arrivati negli Usa ai tempi dello schiavismo. Un vero smacco per chi, da anni, propaganda la purezza della razza. Dopo la diffusione dei dati genetici la trasmissione, condotta dalla presentatrice di colore Trisha Goddard, ha assunto tratti alquanto grotteschi. La padrona di casa ha cominciato a prendere in giro l’ospite chiamandolo, secondo l’uso degli afroamericani, «fratello» e affermando che «c’era un po’ di nero» nel suo animo

SENSAZIONALISMO - Cobbs ha cercato di mantenere la calma e di non perdere la staffe, anche quando la conduttrice, provocatoriamente, gli ha chiesto di darle il cinque. Più tardi, intervistato dal Mail Online l’ideologo razzista ha definito il programma «sensazionalistico» e intento a promuovere il multiculturalismo: «Ho accettato di sottopormi al test perché pensavo che ci fosse qualcosa di scientifico - ha tagliato corto il sessantatreenne - Tuttavia mi sono accorto presto che si trattava di una farsa, il cui unico scopo era quello di scioccare i telespettatori».


Come Hitler che aveva un nonno ebreo è proprio vero che i maggiori persecutori di una etnia sono proprio i membri di quella etnia... [yikes.gif]
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Re: Il «custode della razza pura» che scopre di essere afric

Messaggioda T.G.Cravarezza » martedì 12 novembre 2013, 22:00

Un altro punto a favore del test del DNA :) Peccato non ci fosse ai tempi di Hitler e dei nostrani dal pensiero della "razza italica".
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Re: Il «custode della razza pura» che scopre di essere afric

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » mercoledì 13 novembre 2013, 14:27

T.G.Cravarezza ha scritto:Un altro punto a favore del test del DNA :) Peccato non ci fosse ai tempi di Hitler e dei nostrani dal pensiero della "razza italica".


Da questo punto di vista invece potrebbe essere pericoloso perchè un dittatore razzista potrebbe obbligare tutte le persone a sottoporsi al test per poi epurare gli appartenenti a un determinato aplogruppo. Un pò come succedeva nel film Gattaca in cui per legge per trovare lavoro dovevi presentare il tesserino con il test del DNA..
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Re: Il «custode della razza pura» che scopre di essere afric

Messaggioda T.G.Cravarezza » mercoledì 13 novembre 2013, 14:33

Ehhh, però rischierebbe anche di buttare fuori persone insospettabili. Chissà quanti dei gerarchi nazisti e fascisti erano davvero di razza pura?
Gattaca è stato un grandissimo film, poco conosciuto.
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Re: Il «custode della razza pura» che scopre di essere afric

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » mercoledì 13 novembre 2013, 14:55

Le teorie razziste purtroppo sono dure a morire anche se oggi sono pienamente smentite dalla scienza.
Qualche tempo fa ho visto una discussione in un forum razzista, ora chiuso dalla magistratura, in cui si discuteva se gli aplogruppi J2 ed E3b erano da considerare come "bianchi". Ora: è vero che gli aplogruppi J2 ed E3b sono molto diffusi nell'Africa del Nord ma questo perchè quei popoli, come gli antichi popoli italici, furono colonizzati dai fenici e dai popoli del medioriente.

Oltretutto il colore della pelle non c'entra nulla con il lignaggio e il cromosoma Y perchè una persona con la pelle scura potrebbe essere benissimo di un aplogruppo come I1 o R1b... basta che il padre sia nordico e la madre africana. La cosa è anche chiarissima dal fatto che il 30% dei neri americani che hanno fatto il test del DNA hanno un'ascendenza patrileneare europea! viewtopic.php?f=46&t=17795

Se i nazisti avessero considerato come "non bianchi" gli aplogruppi J2 ed E3b avrebbero dovuto buttare fuori almeno metà degli italiani che sono di origine fenicia/mediorientale! [hmm.gif]
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Re: Il «custode della razza pura» che scopre di essere afric

Messaggioda Tilius » mercoledì 13 novembre 2013, 16:51

Alessio Bruno Bedini ha scritto:Se i nazisti avessero considerato come "non bianchi" gli aplogruppi J2 ed E3b avrebbero dovuto buttare fuori almeno metà degli italiani che sono di origine fenicia/mediorientale! [hmm.gif]

Ti assicuro che dal punto di vista razziale (da tutti i punti di vista, a essere onesti) non eravamo tenuti in gran considerazione dai tedeschi, Hitler in primis (il quale, fra tutti gli italiani, ne avrebbe salvato - forse - uno solo...)
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Re: Il «custode della razza pura» che scopre di essere afric

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » mercoledì 13 novembre 2013, 17:04

Io questo lo so. Ci crederesti però che ancora oggi ci sono italiani che si professano nazisti? [zip.gif]

PS
Sono davvero contento che il tizio ha scoperto di essere africano!
Ora gli starebbe bene se i suoi adepti lo ripudiassero esponendolo allo stesso pubblico ludibrio da lui usato con gli afroamericani..
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Re: Il «custode della razza pura» che scopre di essere afric

Messaggioda GENS VALERIA » mercoledì 13 novembre 2013, 17:15

Secondo voi l'aplogruppo più occidentale quello che qualche anno fa era denominato R1b,R1b1a2 (R-M269), e che forse ha subito meno " contaminazioni ; ( pessimo termine, ma non ne trovo altro ) poteva coincidere con quello che i nazisti intendevano per " ariano " ovviamente secondo i canoni razziali e razzisti ?
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Re: Il «custode della razza pura» che scopre di essere afric

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » mercoledì 13 novembre 2013, 17:29

GENS VALERIA ha scritto:Secondo voi l'aplogruppo più occidentale quello che qualche anno fa era denominato R1b,R1b1a2 (R-M269); che forse ha subito meno " contaminazioni ; ( pessimo termine, ma non ne trovo altro ) poteva coincidere con quello che i nazisti intendevano per " puro ariano" ovviamente secondo i canoni razziali e razzisti ?


L'ariano più puro per i nazisti era l'uomo nordico biondo con gli occhi azzurri e la carnagione chiara. I popoli del sud Europa erano inferiori..

Come dicevo prima una persona con queste caratteristiche fisiche potrebbe anche avere un aplogruppo E3b o J2.
Infatti, se guardate le mappe di FTDNA vedrete che questi aplogruppi sono molto diffusi anche in Europa del Nord.

COme è successo? Perchè in tempi antichi i popoli del medioriente si spinsero in Europa del nord e lasciarono figli.
Questi figli cresciuti in mezzo a nordici e mischiatisi con loro per millenni hanno ora i tratti somatici nordici ma il cromosoma Y è sempre E3b o J2!

Ecco perchè un aplogruppo non coincide con tratti somatici. Come dicevo prima il 30% dei neri americani è con un cromosoma Europeo come R o I

Se poi vogliamo fare statistica è chiaro che i biondi nel mondo saranno in maggioranza dell'aplogruppo I1 (diffuso molto in scandinavia) o R1a (diffuso molto tra russi/baltici/polacchi). Ma ha davvero senso parlare di Razza ariana?

PS
L'aplogruppo R1b è molto diffuso, soprattutto nelle varianti U152 e U106, tra Francia, Germania, Inghilterra e in parte anche Italia e Spagna. Ma alcune persone sono anche nell'Africa del nord e nel medioriente..
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Re: Il «custode della razza pura» che scopre di essere afric

Messaggioda Tilius » mercoledì 13 novembre 2013, 17:31

Alessio Bruno Bedini ha scritto:Ci crederesti però che ancora oggi ci sono italiani che si professano nazisti? [zip.gif]

Ci crederesti che ancora oggi ci sono italiani che si professano ariani? :roll:
Peccato che i nazisti, quelli veri, li avrebbero probabilmente gasati tutti, questi novelli italici (ma razzialmente manchevoli, ahiloro :roll: ) adepti dello Zio Adolfo...
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Re: Il «custode della razza pura» che scopre di essere afric

Messaggioda GENS VALERIA » mercoledì 13 novembre 2013, 17:38

Alessio Bruno Bedini ha scritto:
Se poi vogliamo fare statistica è chiaro che i biondi nel mondo saranno in maggioranza dell'aplogruppo I1 (diffuso molto in scandinavia) o R1a (diffuso molto tra russi/baltici/polacchi). Ma ha davvero senso parlare di Razza ariana?


No di certo , "archetipo ariano" era più scandinavo del Basco oppure Nord- Irlandese e poco presente in Germania.
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Re: Il «custode della razza pura» che scopre di essere afric

Messaggioda GENS VALERIA » mercoledì 13 novembre 2013, 17:38

Tilius ha scritto:
Alessio Bruno Bedini ha scritto:Ci crederesti però che ancora oggi ci sono italiani che si professano nazisti? [zip.gif]

Ci crederesti che ancora oggi ci sono italiani che si professano ariani? :roll:
Peccato che i nazisti, quelli veri, li avrebbero probabilmente gasati tutti, questi novelli italici (ma razzialmente manchevoli, ahiloro :roll: ) adepti dello Zio Adolfo...


Penso proprio di si.
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Re: Il «custode della razza pura» che scopre di essere afric

Messaggioda Tilius » mercoledì 13 novembre 2013, 17:49

GENS VALERIA ha scritto:Secondo voi l'aplogruppo più occidentale quello che qualche anno fa era denominato R1b,R1b1a2 (R-M269), e che forse ha subito meno " contaminazioni ; ( pessimo termine, ma non ne trovo altro ) poteva coincidere con quello che i nazisti intendevano per " ariano " ovviamente secondo i canoni razziali e razzisti ?

Di certo, se avessero avuto questi nuovi strumenti genetici a disposizione (a prescindere dalla loro affidabilitò, o dai significati "razziali" che se ne possono dedurre), ne avrebbero fatto uso (e non sarebbe certo stato su base volontaria [dev.gif] ).
E per accedere alle SS non sarebbe bastata una "pura genealogia ariana" documentata fino al 1750... [dev.gif]
Anche se col prosieguo della guerra, e l'istituzione dei reparti di Waffen-SS "straniere", anche i tedeschi diventarono di bocca buona... :roll:
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Re: Il «custode della razza pura» che scopre di essere afric

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » mercoledì 13 novembre 2013, 18:01

Tilius ha scritto:[..]Anche se col prosieguo della guerra, e l'istituzione dei reparti di Waffen-SS "straniere", anche i tedeschi diventarono di bocca buona... :roll:


Sì, infatti stavo leggendo che mentre in un primo momento consideravano gli slavi come inferiori, in seguito fece comodo creare SS Ucraine assimilando la morfologia del popolo ucraino a quella dei germanici. Ugualmente fecero con i diversi popoli slavi (bulgari, croati, slovacchi) che militarono al fianco dell'Asse. Come dire: razza sì, ma quando mi fa comodo...
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Re: Il «custode della razza pura» che scopre di essere afric

Messaggioda GENS VALERIA » mercoledì 13 novembre 2013, 18:28

Ci fu un progetto eugenetico escogitato da Himmler per ripopolare la Germania con bambini "geneticamente ariani" utilizzando donne norvegesi ( sic) ed ufficiali SS come fosse una catena di montaggio, ovviamente l'albero genealogico doveva essere ineccepibile:
il "Progetto Lebensborn" , il quale, tuttavia, ebbe risultati mediocri .
Con le moderne tecnologie avrebbe avuto successo ?
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