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Porto sull'uniforme delle decorazioni rilasciate dalla CRI

MessaggioInviato: mercoledì 11 gennaio 2012, 12:47
da ironmax
Egregi lettori,

Ho letto la circolare del Ministero della Difesa che da indicazione sulle decorazioni non nazionali che possono essere autorizzate ad essere indossate sull'uniforme, e con stupore ho notato che era presente la medaglia Commemorativa dell CRI per la missione IRAQ.....

La CRI per il M.D. è diventata organismo non nazionale?

Oltretutto il Regolamento per la disciplina delle uniformi dello SMD dice espressamente che le decorazioni rilasciate dalla CRI non necessitano di autorizzazione come quelle dello SMOM.

Visto l'evidente controsenso che ho evidenziato desidererei un cortese parere degli illustri esperti del forum

Cordiali saluti

Max

Re: Porto sull'uniforme delle decorazioni rilasciate dalla C

MessaggioInviato: mercoledì 11 gennaio 2012, 14:07
da Lupo
La Ricompensa di Benemerenza della CRI per la missione IRAQ, nonchè le Croci commemorative CRI, in base alla citata circolare (dello scorso agosto 2011) del Ministero della Difesa, non sono autorizzabili.
E' vero che il regolamento per la disciplina delle uniformi dello SMD indica che le decorazioni rilasciate dalla CRI non necessitano di autorizzazione come quelle dello SMOM (art.58 Regolamento). Si tratta, però, delle ricompense al merito (ex art.2 dello Statuto CRI) della CRI Nazionale.

Re: Porto sull'uniforme delle decorazioni rilasciate dalla C

MessaggioInviato: mercoledì 11 gennaio 2012, 14:48
da ironmax
In effetti il regolamento non fa distinzione di decorazioni al merito, commemorative o benemerenze, rimane una sorta di disposizione interpretativa e contraddittoria ancor di più dopo che certe decorazioni siano state approvate anche dal Ministero della Difesa nel nuovo regolamento CRI.

A questo punto dovrebbero abolire il porto di tutte le decorazioni della CRI comprese quelle al merito.

Re: Porto sull'uniforme delle decorazioni rilasciate dalla C

MessaggioInviato: mercoledì 11 gennaio 2012, 15:36
da fabione 66
ironmax ha scritto:In effetti il regolamento non fa distinzione di decorazioni al merito, commemorative o benemerenze, rimane una sorta di disposizione interpretativa e contraddittoria ancor di più dopo che certe decorazioni siano state approvate anche dal Ministero della Difesa nel nuovo regolamento CRI.


L'argomento è stato sviscerato in ogni suo punto,fino a giungere alla logica conclusione.

http://www.google.it/imgres?q=incrociar ... 29,r:4,s:0

[]A questo punto dovrebbero abolire il porto di tutte le decorazioni[/quote] [clover.gif]

Re: Porto sull'uniforme delle decorazioni rilasciate dalla C

MessaggioInviato: mercoledì 11 gennaio 2012, 15:41
da ironmax
ecco la conclusione..........

devono essere conferite per particolari servizi resi, cortamenti degni di lode
tali da divenire esempio da emulare per gli altri militari e, pertanto, non possono .
essere riconducibili alla mera partecipazione ad attività, missioni, operaziolìi ecc..

a norma di quanto si legge anche le decorazioni onu e nato sono da ritenere non autorizzabili.............

la circolare in questione non ha senso in quanto elenca la CRI come organismo non nazionale......... ma non si chiama Croce Rossa Italiana?

Re: Porto sull'uniforme delle decorazioni rilasciate dalla C

MessaggioInviato: mercoledì 11 gennaio 2012, 16:02
da fabione 66
ironmax ha scritto:ecco la conclusione..........

devono essere conferite per particolari servizi resi, cortamenti degni di lode
tali da divenire esempio da emulare per gli altri militari e, pertanto, non possono .
essere riconducibili alla mera partecipazione ad attività, missioni, operaziolìi ecc..

a norma di quanto si legge anche le decorazioni onu e nato sono da ritenere non autorizzabili.............

la circolare in questione non ha senso in quanto elenca la CRI come organismo non nazionale......... ma non si chiama Croce Rossa Italiana?


1)Al Merito CRI.......concedibile a tutti e portabile da tutti i Corpi Civili e Militari.(esito di accordi con lo Stato Italiano)
2)Benemerenze e Commemorative CRI sono decorazioni Non Nazionali concedibili a tutti e Non portabili da tutti i Corpi Militari.
3)Al Personale Civile e Militare CRI è permesso il porto nelle occasioni previste.

Re: Porto sull'uniforme delle decorazioni rilasciate dalla C

MessaggioInviato: mercoledì 11 gennaio 2012, 16:40
da nicolad72
ironmax ha scritto:CRI come organismo non nazionale


Fa benissimo, per organismo non nazionale (che è cosa differente da straniero) si intendono gli ordinamenti i completamente estranei all'ordinamento statuale che non siano essi stessi altri stati ossia stranieri (in termini simili si è più volte pronunciato il consiglio di stato). la CRI pur essendo una associazione esistente in forza del diritto italiano è cosa ben diversa dalla Repubblica Italiana. In questo senso i suoi segni d'onore sono da intendersi come non nazionali (ma non tutti).

Re: Porto sull'uniforme delle decorazioni rilasciate dalla C

MessaggioInviato: mercoledì 11 gennaio 2012, 16:56
da ironmax
concedibili a tutti ma non portabili da tutti i corpi militari significa che alcune amministrazioni per il loro personale concedono il porto sull'uniforme come per il corpo militare della CRI?

desidero un'opinione sul paragrafo che ho riportato in alto che in sostanza potrebbe dire che sono da escludere anche le decorazioni onu e nato.

Re: Porto sull'uniforme delle decorazioni rilasciate dalla C

MessaggioInviato: mercoledì 11 gennaio 2012, 17:06
da nicolad72
Ma ONU e NATO sono organismi sovranazionali ai quali l'Italia partecipa e ai quali ha ceduto una porzione della sua sovranità... non possono essere considerati alla stregua di un organismo non nazionale.
La risposta alla domanda posta risiede in questa considerazione.

Re: Porto sull'uniforme delle decorazioni rilasciate dalla C

MessaggioInviato: mercoledì 11 gennaio 2012, 17:23
da ironmax
Aderisce.......... ma addirittura cedere porzioni di sovranità mi pare un po eccessivo........

e nei precedenti elenchi comparivano tra le decorazioni non nazionali anche le nato e onu........

Re: Porto sull'uniforme delle decorazioni rilasciate dalla C

MessaggioInviato: mercoledì 11 gennaio 2012, 17:37
da nicolad72
Aderisce e cede porzioni (più o meno importanti) di sovranità...

Re: Porto sull'uniforme delle decorazioni rilasciate dalla C

MessaggioInviato: mercoledì 11 gennaio 2012, 18:54
da Equitem
ironmax ha scritto:Aderisce.......... ma addirittura cedere porzioni di sovranità mi pare un po eccessivo........


Art. 11 2° comma Cost: L'Italia consente in condizione di parità con gli altri stati alle "limitazioni di sovranità" necessarie ad un Ordinamento che assicuri pace e giustizia fra le Nazioni.

In realtà anche se il dettato costituzionale parla di "limitazione" della Sovranità, è unanime tra la Giurisprudenza e la Dottrina maggioritaria che l'Italia unitamente agli altri Paesi membri dell'U.E. ha ceduto "porzioni di sovranità". Basti pensare al primato del diritto dell'U.E. su quello Nazionale, ove in caso di conflitto fra norme il Giudice è obbligato ad applicare quella europea in luogo a quella Nazionale, pur non abrogandola, semplicemente non applicandola. Si pensi ancora alla limitazione dei nostri giudici chiamati ad interpellare la Corte di Giustizia attraverso il "rinvio in via pregiudiziale" – ed il cui giudizio è vincolante - qualora in un processo a quo - ultima istanza - in caso di dubbi di legittimità Costituzionale o di interpretazione di una norma dell'U.E. rilevante al fine della decisone finale - sentenza -.
Questo solo per citare alcuni casi di limitazione della sovranità.
Crede ancora il concetto sia eccessivo?

Re: Porto sull'uniforme delle decorazioni rilasciate dalla C

MessaggioInviato: giovedì 12 gennaio 2012, 1:30
da ironmax
Rimango del parere che la circolare in questione per come è impostata dovrebbe non autorizzare anche le decorazioni per le missioni ed operazioni nato e onu.

Specifica troppo chiaramente che le missioni e le operazioni non sono motivo tale per rendere una decorazione degna di essere indossata..........

Re: Porto sull'uniforme delle decorazioni rilasciate dalla C

MessaggioInviato: giovedì 12 gennaio 2012, 2:06
da fabione 66
ironmax ha scritto:Rimango del parere che la circolare in questione per come è impostata dovrebbe non autorizzare anche le decorazioni per le missioni ed operazioni nato e onu.

Specifica troppo chiaramente che le missioni e le operazioni non sono motivo tale per rendere una decorazione degna di essere indossata..........


Sfuggono alcuni piccoli particolari ma fondamentali.

1)devono essere conferite per particolari servizi resi,
2)certamente degni di lode
3)tali da divenire esempio da emulare per gli altri militari
.....................................................................
ps...aggiungo nel caso specifico
4)Minimo temporale
5)Valutazione soddisfacente
6)Organismo sovranazionale/estero
7)Deve essere..quantomeno un'evento non intendo grande ma almeno rilevante.
8)Non è detto anche se quasi impossibile al giorno d'oggi ,che ad ogni missione od operazione sia istituita apposita decorazione.
Saluti

Re: Porto sull'uniforme delle decorazioni rilasciate dalla C

MessaggioInviato: giovedì 12 gennaio 2012, 11:10
da ironmax
la precedente frase non portabili da tutti i militari sta a significare che alcune amministrazioni autorizzano l'uso avendone facoltà?