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Nastrini - un aiuto

MessaggioInviato: domenica 9 gennaio 2011, 22:16
da lilo
Salve a Tutti,

vi prego di scusare la banalità delle seguenti domande, ma vorrei che mi aiutaste a fare chiarezza rispondendo ai quesiti su alcuni medaglieri ‘moderni’, una materia completamente nuova per me e dove faccio ancora tanta confusione.

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Il primo gruppo di nastrini (vedi foto sopra) è di un ufficiale che ha partecipato anche all’operazione "Antica Babilonia” in Iraq dal 2004 al 2005.

1° Domanda : secondo voi, non manca il nastrino della ‘Croce commemorativa operazioni di soccorso umanitario’ (marrone con tricolore al centro, per intenderci), che è la croce utilizzata per chi ha partecipato, appunto, alla missione in Iraq ??

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Al contrario, l’ufficiale, il cui set di nastrini è sopra rappresentato, ha partecipato alle operazioni Provide Comfort nell’Iraq settentrionale, operazione che si è svolta nel 1991, dopo la guerra del Golfo.

2° Domanda : In questo caso, egli NON ha diritto alla ‘Croce commemorativa operazioni di soccorso umanitario’ (marrone con tricolore al centro), o mi sbaglio ??

Inoltre lo stesso ufficiale è stato impiegato sino al mese di luglio del 2008 quale capo di gabinetto del comandante di Unifil in Libano

3° Domanda : questo significa che gli spetta la medaglia ONU UNIFIL (attualmente non presente nel suo medagliere) ?


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In questa foto ho difficoltà a identificare correttamente quali sono 3 medaglie ricevute. Vi prego di guardare la terzultima e penultima fila partendo dal basso. Dopo il nastrino per l’operazione ONU in Somalia io vedo che vi è la USA Legion of Merit (Ufficiale), quella che mi sembra essere la USA Meritorious Service Medal (siete d’accordo ???) ed altre due medaglie che non conosco: quali sono ?


Vi ringrazio anticipatamente

Ciao

Mauro

Re: Nastrini - un aiutato

MessaggioInviato: domenica 9 gennaio 2011, 23:03
da Lord Acton
lilo ha scritto:1° Domanda : secondo voi, non manca il nastrino della ‘Croce commemorativa operazioni di soccorso umanitario’ (marrone con tricolore al centro, per intenderci), che è la croce utilizzata per chi ha partecipato, appunto, alla missione in Iraq ???

Direi di si...
lilo ha scritto:2° Domanda : In questo caso, egli NON ha diritto alla ‘Croce commemorativa operazioni di soccorso umanitario’ (marrone con tricolore al centro), o mi sbaglio ???

Esatto... per le Provide Comfort venne conferita la medaglia NATO Article 5 e la Croce delle Missioni di Pace
lilo ha scritto:3° Domanda : questo significa che gli spetta la medaglia ONU UNIFIL (attualmente non presente nel suo medagliere) ??

Per quanto tempo è stato in Libano ? Le medaglie ONU hanno normative restrittive sui periodi di impiego... ora specificamente di questa non la ricordo, dovrei domandare, quindi potrebbe aver fatto un periodo inferiore al minimo previsto.
lilo ha scritto:quella che mi sembra essere la USA Meritorious Service Medal (siete d’accordo ???) ed altre due medaglie che non conosco: quali sono ?

Sulla identificazione della USA MSM sono d'accordo... la prima medaglia della penultima fila non riesco ad identificarla con sicurezza, però potrebbe essere una medaglia della Croazia, la seconda è certamente la medaglia slovena di servizio, di cui, mi sembra, si è già parlato in passato.

Lord Acton

Re: Nastrini - un aiuto

MessaggioInviato: lunedì 10 gennaio 2011, 9:52
da Dragonfreefly
Concordo appieno con Lord Acton!! [arf2.gif]
Sarebbe gradita una foto intera dell'ufficiale e non solo del suo nutrito medaliere.
Saluti

Re: Nastrini - un aiuto

MessaggioInviato: lunedì 10 gennaio 2011, 10:46
da adj
Qualcuno è in grado di identificare le prime decorazioni della prima e seconda fila (quelle quasi totalmente coperte dal bavero)?
Nella prima (quella che precede l'OMRI) mi pare di vedere del bianco all'esterno, e non riesco a capire di cosa possa trattarsi.
La seconda (quella che precede il Lungo Comando) è pressoché totalmente celata, ma probabilmente l'autore della discussione sa di cosa si tratta.

Re: Nastrini - un aiuto

MessaggioInviato: lunedì 10 gennaio 2011, 11:01
da nicolad72
Spostare la discussione in uniformologia?... visto che di questo si parla... e qua si dovrebbe parlare di medaglie (nel senso di pezzi di metallo in senso stretto....)!!!

Re: Nastrini - un aiuto

MessaggioInviato: lunedì 10 gennaio 2011, 11:51
da Lord Acton
Oggi mi sento cattivo... [dev.gif] facciamo una domandina... e vediamo il livello di preparazione dei nostri utenti... [euro.gif]

L'ufficiale della terza foto porta due nastrini bianchi col tricolore al centro (uno con stelletta e uno senza)... sapete dirmi come mai? Raccolgo risposte fino alle 22.00... poi svelo, eventualmente, il mistero e, se c'è stata una risposta giusta, proclamo, e premio, il vincitore del quiz. [angel]

Lord Acton

Re: Nastrini - un aiuto

MessaggioInviato: lunedì 10 gennaio 2011, 12:44
da adj
Lord Acton ha scritto:L'ufficiale della terza foto porta due nastrini bianchi col tricolore al centro (uno con stelletta e uno senza)... sapete dirmi come mai?

Spero di non dire una grossa stupidaggine.
Il primo nastrino dovrebbe riferirsi alle operazioni per conto delle Nazioni Unite (periodo antecedente al 6 ottobre 1986), il secondo alle operazioni di pace a parire dal 6 ottobre 1986.
Il che spiegherebbe anche perché il nastrino senza stelletta preceda nel medagliere quello con stelletta.

Però...
... se questa interpretazione fosse giusta, il primo nastrino non dovrebbe figurare sul medagliere, come si evince da questa vecchia discussione sul forum: viewtopic.php?f=2&t=7704
Ergo o l'ufficiale sbaglia o... più probabilmente sono incorso nella temuta corbelleria. [crybaby.gif]

Re: Nastrini - un aiuto

MessaggioInviato: lunedì 10 gennaio 2011, 13:22
da Dragonfreefly
adj ha scritto:
Lord Acton ha scritto:L'ufficiale della terza foto porta due nastrini bianchi col tricolore al centro (uno con stelletta e uno senza)... sapete dirmi come mai?


Secondo me, quella senza stella è SENZA DUBBIO riferibile alla:
- Croce commemorativa per le missioni di pace UNIFIL, Sinai e Libano (4 novembre 1982 - 6 ottobre 1986 - decreto Ministero della difesa 12 maggio 1983, n.538); SI VEDE POCO SOPRA IL DISTINTIVO TONDO DEL CEDRO DEL LIBANO. [arf2.gif]

mentre l'altra con la stella è riferibile alla:
- Croce commemorativa per il personale delle Forze Armate e della Guardia di Finanza in servizio per conto delle Nazioni Unite nelle zone d'intervento indicate dallo Stato Maggiore Difesa (4 giugno 1984 - 6 ottobre 1986 - decreto interministeriale Difesa e Finanze 4 giugno 1984). La concessione è stata successivamente estesa anche alle Infermiere Volontarie ed al Corpo Militare della Croce Rossa Italiana (decreto ministeriale 22 maggio 1985, n.412).

- Dal 6 ottobre 1986 a tutt'oggi il decreto interministeriale Difesa e Finanze 6 ottobre 1986, n.1046, ha sostituito tutte le precedenti medaglie per operazioni di pace.

Spero di non avere detto una corbelleria.
Saluti

Re: Nastrini - un aiuto

MessaggioInviato: lunedì 10 gennaio 2011, 13:30
da Dragonfreefly
adj ha scritto:Qualcuno è in grado di identificare le prime decorazioni della prima e seconda fila (quelle quasi totalmente coperte dal bavero)?
Nella prima (quella che precede l'OMRI) mi pare di vedere del bianco all'esterno, e non riesco a capire di cosa possa trattarsi.
La seconda (quella che precede il Lungo Comando) è pressoché totalmente celata, ma probabilmente l'autore della discussione sa di cosa si tratta.


Quella che precede OMRI è:
la croce al merito dell'esercito:

La Croce al Merito dell'Esercito è stata istituita con la Legge 26 luglio 1974, n. 330 per premiare singole azioni caratterizzate da somma perizia, da cui siano derivate lustro e decoro all'Esercito italiano.
E' destinata a ricompensare il concorso particolarmente intelligente, ardito ed efficace ad imprese e studi di segnalata importanza, volti allo sviluppo ed al progresso dell'Esercito italiano, da cui siano derivati a quest'ultimo spiccato lustro e decoro.
Il grado della ricompensa è commisurato all'importanza degli effetti conseguiti ed alle difficoltà superate nel corso dell'attività svolta.
La croce al merito dell'Esercito può essere concessa "alla memoria".
Il parere sulla concessione delle ricompense è espresso da una Commissione presieduta dal Capo di Stato Maggiore dell'Esercito. Segretario della Commissione è un Ufficiale superiore dell'Esercito.
Può essere assegnata a cittadini italiani e stranieri, Comandi, Corpi o Enti.
Tali ricompense sono suddivise in tre classi: Medaglia d'Oro, d'Argento e di Bronzo al Valore dell'Esercito.
Le ricompense al merito dell'Esercito sono concesse dal Ministro per la Difesa.

Saluti

Re: Nastrini - un aiuto

MessaggioInviato: lunedì 10 gennaio 2011, 14:00
da adj
Dragonfreefly ha scritto:Quella che precede OMRI è:
la croce al merito dell'esercito:

Grazie, è che io non riuscivo (e a onor del vero non riesco tuttora) a vedere traccia di blu.

Re: Nastrini - un aiuto

MessaggioInviato: lunedì 10 gennaio 2011, 14:22
da adj
Dragonfreefly ha scritto:Secondo me, quella senza stella è SENZA DUBBIO riferibile alla:
- Croce commemorativa per le missioni di pace UNIFIL, Sinai e Libano (4 novembre 1982 - 6 ottobre 1986 - decreto Ministero della difesa 12 maggio 1983, n.538);

Rimane il dubbio sull'effetiva portabilità di entrambe le croci, almeno stando alla discussione cui avevo rimandato prima (viewtopic.php?f=2&t=7704).
Va altresì detto che il decreto interministeriale del 6 ottobre 1986 N. 1046, all'articolo 6, così recita:
Sono abrogati i decreti elencati in premessa.
Le decorazioni concesse in base ai predetti decreti conservano la loro validità. Esse vanno indossate secondo le modalità indicate al precedente articolo 4.
Per le concessioni in corso alla data del presente decreto si applicano le disposizioni precedentemente in vigore.

Rimane (almeno per me) l'ambiguità se, in caso di concessioni per missioni successive, si possa indossare un nuovo nastrino o vada usato il precedente con l'aggiuna delle stellette del caso.

Re: Nastrini - un aiuto

MessaggioInviato: lunedì 10 gennaio 2011, 14:24
da Dragonfreefly
adj ha scritto:
Dragonfreefly ha scritto:Quella che precede OMRI è:
la croce al merito dell'esercito:

Grazie, è che io non riuscivo (e a onor del vero non riesco tuttora) a vedere traccia di blu.


Figurati,
in effetti la foto è ingannevole in quanto un pò sfocata...però la decorazione in esame io l'ho vista in un blu chiaro, molto più chiaro
di come viene normalmente raffigurata in web, quasi un celeste stile SMOCSG. [arf2.gif]

Re: Nastrini - un aiuto

MessaggioInviato: lunedì 10 gennaio 2011, 14:31
da Dragonfreefly
adj ha scritto:
Dragonfreefly ha scritto:Secondo me, quella senza stella è SENZA DUBBIO riferibile alla:
- Croce commemorativa per le missioni di pace UNIFIL, Sinai e Libano (4 novembre 1982 - 6 ottobre 1986 - decreto Ministero della difesa 12 maggio 1983, n.538);

Rimane il dubbio sull'effetiva portabilità di entrambe le croci, almeno stando alla discussione cui avevo rimandato prima (viewtopic.php?f=2&t=7704).
Va altresì detto che il decreto interministeriale del 6 ottobre 1986 N. 1046, all'articolo 6, così recita:
Sono abrogati i decreti elencati in premessa.
Le decorazioni concesse in base ai predetti decreti conservano la loro validità. Esse vanno indossate secondo le modalità indicate al precedente articolo 4.
Per le concessioni in corso alla data del presente decreto si applicano le disposizioni precedentemente in vigore.

Rimane (almeno per me) l'ambiguità se, in caso di concessioni per missioni successive, si possa indossare un nuovo nastrino o vada usato il precedente con l'aggiuna delle stellette del caso.


Secondo me e per quanto visto in giro il LIBANO/UNIFIL fanno storia a se...anche nel sito dell'EI sulla composizione del medagliare le croci sono distinte e non associabili....lascio la parola ai più esperti.
Saluti

Re: Nastrini - un aiuto

MessaggioInviato: lunedì 10 gennaio 2011, 14:33
da Tilius
nicolad72 ha scritto:Spostare la discussione in uniformologia?... visto che di questo si parla... e qua si dovrebbe parlare di medaglie (nel senso di pezzi di metallo in senso stretto....)!!!

Yeah. [thumb_yello.gif]

Re: Nastrini - un aiuto

MessaggioInviato: lunedì 10 gennaio 2011, 15:11
da Mario Volpe
Come da più parti richiesto, sposto il topic in Uniformologia...