Consigli per un sobrio medagliere

Divise, medaglieri personali, nastrini, autorizzazioni.
Uniforms, personal decorations, ribbons use and authorization.

Moderatori: Novelli, Lambertini, Mario Volpe, Tilius, nicolad72

Re: Consigli per un sobrio medagliere

Messaggioda nicolad72 » sabato 15 settembre 2012, 10:20

e qua sta maturando...

Visto che la mia idea me la sto facendo...
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Consigli per un sobrio medagliere

Messaggioda mareCP » sabato 15 settembre 2012, 10:28

in effetti la domanda postata da raffaele non è affatto peregrina. tra l'altro lui chede un consiglio per un sobrio MEDAGLIERE, riferendosi dunque a quanto si indossa sull'alta uniforme.
Io (che però militare lo ero), indosserei tutte le medaglie indossabili, limitando solo i nastrini sulla divisa di servizio secondo l'ordine suggerito da Lord Acton.

cordialità
mareCP
 
Messaggi: 544
Iscritto il: mercoledì 26 dicembre 2007, 18:47
Località: roma

Re: Consigli per un sobrio medagliere

Messaggioda Pantheon » sabato 15 settembre 2012, 13:37

Sarei più portato, astraendomi per un attimo al caso specifico ma. riferendosi a numerosi casi analoghi, a parlare di sobrietà del medagliato piuttosto che del medagliere, vocabolo che ha altre accezioni connesse alla collezione, alle vittorie sportive, ad un tipo di mobile.....
Saluti.

PS
....Qui più che "lucchettare" forse sarebbe stato meglio non aprire del tutto ma, non voglio nè ripetermi nè infierire verso un "amico"....
Ultima modifica di Pantheon il sabato 15 settembre 2012, 13:39, modificato 1 volta in totale.
Pantheon
 
Messaggi: 3277
Iscritto il: giovedì 8 aprile 2010, 13:29

Re: Consigli per un sobrio medagliere

Messaggioda Raffaelemavc » sabato 15 settembre 2012, 14:18

Spero sig. Pantheon che non avrebbe voluto infierire su di me [king.gif]
Almeno me lo auguro, non ho scritto assolutamente nulla di offensivo per alcuno ma se il mio post può in qualsiasi modo infastidire chicchessia allora più che farlo lucchettare potrei se possibile toglierlo.
Mi dispiace sinceramente offendere o disturbare la morale di chiunque, ma alla fine basterebbe ignorare quello che ho scritto.
Inoltre se proprio a limite vorrei "mostrare" quanto da me sudato e guadagnato anche a rischio della vita che male avrei fatto ad a chi avrei offeso?
Sfido il più riservato lettore, lei compreso, nel dimostrarmi che non vi è fierezza nel parlare di quanto si è guadagnato per meriti e mi piacerebbe anche se non posso in questa sede raccontare grandi e piccoli aneddoti di signori blasonati che "espongono" e come se "espongono".
In ogni caso la mia richiesta era mirata ad uno scambio di pensieri.
Grazie a tutti lo stesso.
Raffaele
Raffaelemavc
 
Messaggi: 7
Iscritto il: martedì 4 settembre 2012, 14:57

Re: Consigli per un sobrio medagliere

Messaggioda Pantheon » sabato 15 settembre 2012, 16:49

Non rispondo qui perchè non intendo essere strumentalizzato da chichessia. Visto che mi ha interpellato anche in MP confrontiamoci su quel terreno. Grazie e mi scusino i frequenatotori del forum.
Saluti.
Pantheon
 
Messaggi: 3277
Iscritto il: giovedì 8 aprile 2010, 13:29

Re: Consigli per un sobrio medagliere

Messaggioda nicolad72 » sabato 15 settembre 2012, 19:12

La fierezza - quella vera - in genere è silente...
Dell'eroe han sempre parlato gli altri, mai i diretti interessati... è solo questione di stile...
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Consigli per un sobrio medagliere

Messaggioda Delehaye » domenica 16 settembre 2012, 1:16

il mio modestissimo parere.
scusate la lungaggine... ma parlare, anche dilungandosi di leggi e regolamenti è... meglio! ;)
chiedo anche scusa di eventuali errori ed omissioni [notworthy.gif]

vediamo per primo cosa IMPONE la legislazione e normativa vigenti per l'Arma dei Carabinieri:

Delehaye qui viewtopic.php?f=7&t=15620 ha scritto:ho cercato di riunire i regolamenti militari italiani vigenti sulle uniformi e sui distintivi in uso:

Stato Maggiore della Difesa
SMD-G-010/2002
"Regolamento per la disciplina per le Uniformi"
Roma, 18.06.2002
fonte: http://www.difesa.it/SMD/Staff/Reparti/ ... fault.aspx
nel link il testo vigente

Comando Generale dell'Arma dei Carabinieri
R-11/2010
"Regolamento sulle uniformi per l'Arma dei Carabinieri"
Roma, 00.02.2010
fonte: http://www.carabinieri-unione.it/public ... 20ARMA.PDF
http://www.carabinieri.it/Internet/Arma/Oggi/Uniformi

Decreto Legislativo n° 66 del 15.03.2010
"Codice dell'ordinamento militare"
G.U.R.I. n° 106 del 08.05.2010 - Supplemento Ordinario n° 84
fonte: http://www.normattiva.it/uri-res/N2Ls?u ... 15;66!vig=
nel link il testo vigente


cosa impone lo SMD?

all'Art. 54 "Obbligo a fregiarsi delle decorazioni" del vigente Regolamento SMD-G-010/2002 dice:
"L'obbligo a fregiarsi delle decorazioni sancito dal Regolamento di disciplina militare sussiste per tutte le decorazioni nazionali delle quali sia stata disposta la trascrizione a matricola nei documenti personali dell'insignito, sino esse di uso permanente ovvero individualmente autorizzato. Sulla camicia a mezze maniche delle uniformi di servizio estive e derivate, l'uso dei nastrini è facoltativo; la disciplina di dettaglio è demandata a specifiche disposizioni della singola Forza Armata che dovranno, comunque, tenere conto di esigenze di visibilità ed uniformità legate a contesti internazionali ed in attività che, sul territorio nazionale, prevedano l'impiego del personale a diretto contatto con la collettività."

all'Art. 57"Decorazioni cavalleresche non nazionali"
"Il militare insignito di decorazioni cavalleresche non nazionali deve preventivamente ottenere l'autorizzazione del Presidente della Repubblica di cui all'Art. 1 della legge 3 marzo 1951, n. 178.
L'istanza di autorizzazione da parte dell'interessato va inoltrata per via gerarchica al Gabinetto dei Ministro da cui il militare dipende, che la trasmette al Ministro degli Affari Esteri. L'autorizzazione. una volta concessa, viene registrata a cura dello stesso Ministero, dopo di che la decorazione può essere trascritta a matricola, a domanda dell'interessato.
L'uso delle decorazioni cavalleresche non nazionali trascritte a matricola e dei relativi nastrini è obbligatorio in ogni circostanza."


all'Art. 58 "Decorazioni della Croce Rossa Italiana, del Sovrano Militare Ordine di Malta, della Santa Sede, dell'Ordine Equestre del Santo Sepolcro. Decorazioni ONU, NATO, WEO."
"Le decorazioni rilasciate dalla Croce Rossa Italiana e dal Sovrano Militare ordine di Malta non necessitano di autorizzazione.
Per le decorazioni rilasciate dalla Santa Sede e dall'Ordine Equestre del Santo Sepolcro il relativo brevetto deve essere preventivamente autorizzato ai sensi degli art. 2 e 3 del R.D. 10 luglio 1930, n. 974.
Le predette decorazioni, una volta trascritte a matricola, sono di uso autorizzato, ma non obbligatorio.
Le decorazioni rilasciate per le operazioni ONU, NATO, WEO, non necessitano di autorizzazione. All'atto del rilascio, sono trascritte a matricola."


all'Art. 59 "Altre decorazioni non nazionali"
"La Direzione Generale competente autorizza, su domanda dell'interessato, l'uso permanente delle altre decorazioni non nazionali."

all'Art. 60 "Convenienza internazionale"
"In circostanze eccezionali e per ragioni di convenienza internazionale il militare può temporaneamente fregiarsi di decorazioni non nazionali anche prima di esserne autorizzato.
Inoltre, nei casi in cui il militare non é autorizzato all'uso permanente di una decorazione concessa da uno Stato estero, egli è comunque tenuto, nei rapporti con rappresentanti di Stati terzi, a valutare l'opportunità di fregiarsene."


all'Art. 62 "Insegne di nuova coniazione"
"L'insegna metallica da usare per ciascuna decorazione deve essere quella di modello più recente, qualunque sia la data di concessione.
Per le decorazioni per le quali sia stata disposta una nuova coniazione avente caratteristiche diverse dalla precedente è sospeso l'uso dell'insegna metallica fino a che non sia disponibile il nuovo modello.
Le stesse disposizioni si applicano al nastrino."


all'Art. 69 "Ordine di precedenza"
"Le decorazioni si succedono nell'ordine di precedenza indicato nell'Allegato C.
Le decorazioni non nazionali seguono nell'ordine quelle nazionali e fra di esse hanno la precedenza, nell'ordine:
- quelle del Sovrano Militare Ordine di Malta;
- quelle della Santa Sede;

- quelle dell'Ordine Equestre del Santo Sepolcro."


all'Art. 145 "Distintivi non nazionali"
"I distintivi di specializzazione rilasciati da Autorità militari o civili non nazionali, devono essere portati sull'uniforme previa trascrizione nei documenti matricolari.
Ai fini della trascrizione a matricola l'interessato è tenuto a produrre, qualora consegnatogli personalmente, l'attestato rilasciato dall'Autorità estera, in originale o copia autentica. Le eventuali traduzioni sono a cura dell'Amministrazione."


cosa impone invece l'Arma dei Carabinieri?

al Punto 2°.X.2.b. "Obbligo di fregiarsi delle decorazioni" del vigente Regolamento R-11/2010 dice:
L’obbligo a fregiarsi delle decorazioni sancito dal “Regolamento di disciplina militare” sussiste per tutte le decorazioni nazionali delle quali sia stata disposta la trascrizione a matricola nei documenti personali dell’insignito, siano esse di uso permanente ovvero individualmente autorizzate.

al Punto 2°.X.2.e. "Decorazioni cavalleresche non nazionali"
"Il militare insignito di decorazioni cavalleresche non nazionali deve preventivamente ottenere l’autorizzazione del Presidente della Repubblica di cui all’art. 7 della Legge 3 marzo 1951, n. 178. L’istanza di autorizzazione da parte dell’interessato va inoltrata per via gerarchica al Gabinetto del Ministro da cui il militare dipende, che la trasmette al Ministro degli Affari Esteri.
L’autorizzazione, una volta concessa, viene registrata a cura dello stesso Ministero, dopo di che la decorazione può essere trascritta a matricola, a domanda dell’interessato.
L’uso delle decorazioni cavalleresche non nazionali trascritte a matricola e dei relativi nastrini è obbligatorio in ogni circostanza."


al Punto 2°.X.2.f. "Decorazioni varie"
"Le decorazioni rilasciate dalla Croce Rossa Italiana e dal Sovrano Militare Ordine di Malta non necessitano di autorizzazione.
Per le decorazioni rilasciate dalla Santa Sede e dall’Ordine Equestre del Santo Sepolcro, il relativo brevetto deve essere preventivamente autorizzato ai sensi degli articoli 2 e 3 del R.D. 10 luglio 1930, n. 974.
Le predette decorazioni, una volta trascritte a matricola, sono di uso autorizzato, ma non obbligatorio.
Le decorazioni rilasciate per le operazioni ONU, NATO, WEO, non necessitano di autorizzazione. All’atto del rilascio, sono trascritte a matricola (per prassi le medaglie rilasciate dalla UE, ai sensi dell’art. 58 del “REGOLAMENTO PER LA DISCIPLINA DELLE UNIFORMI” SMD-G-010, non necessitano di autorizzazione a fregiarsi e, all’atto del rilascio, sono trascritte a matricola)."


al Punto 2°.X.3.f. "Ordine di successione"
"L’ordine di successione non indica l’ordine di importanza delle decorazioni, bensì una categorizzazione e un accorpamento delle stesse secondo il seguente criterio:
– onorificenze al Valore;
– onorificenze al Merito;
– decorazioni per operazioni belliche;
– ricompense per meriti speciali;
– ordini cavallereschi;
– distinzioni onorifiche;
– onorificenze di Paesi esteri.

Le decorazioni seguono l’ordine di successione indicato dalla normativa interforze, codificata nella pubblicazione SMD-G-010 “Regolamento per la disciplina delle uniformi”.
Le decorazioni non nazionali seguono quelle nazionali e fra di esse hanno la precedenza, nell’ordine:
– quelle del Sovrano Militare Ordine di Malta;
– quelle della Santa Sede;

– quelle dell’Ordine Equestre del Santo Sepolcro."


al Punto 2°.X.3.h. "Disposizione dei nastrini"
"I nastrini vengono disposti su una o più righe orizzontali costituite da un massimo di quattro nastrini di formato normale, o di cinque nastrini di formato ridotto.
Le righe di nastrini successive alla prima debbono essere complete. La prima riga, qualora di numero inferiore al massimo, deve essere centrata rispetto alle sottostanti
."


interessantissimi da leggere sono i:
- Punto 2°.X.Dec.5. "CLASSIFICAZIONE DEGLI ORDINI, DELLE ONORIFICENZE E DELLE DECORAZIONI INTERNAZIONALI CIVILI E MILITARI IN FUNZIONE
DEL REGIME AUTORIZZATIVO A FREGIARSI DISPOSTO DALLA LEGGE N. 178 DEL 3 MARZO 1951":
-- Punto 2°.X.Dec.5.a. "I Titoli Onorifici"
--- Punto 2°.X.Dec.5.a.(1) "Gli Ordini cavallereschi"
--- Punto 2°.X.Dec.5.a.(1).(a) "Ordini di origine equestre indipendenti o semi-indipendenti riconosciuti a livello internazionale."
--- Punto 2°.X.Dec.5.a.(1).(b) "Ordini non nazionali di riconosciuta origine dinastica."
--- Punto 2°.X.Dec.5.a.(1).(c) "Ordini cavallereschi e di merito di origine statuale."
--- Punto 2°.X.Dec.5.a.(2) "Le alte onorificenze nazionali"
-- Punto 2°.X.Dec.5.b. "I segni distintivi"
-- Punto 2°.X.Dec.5.c. "Onorificenze e distinzioni non autorizzabili"


- Punto 2°.X.Dis.1.c. "Distintivi rilasciati da Autorità Militari non nazionali"
"Sono adottati solo quelli riferiti a corsi che riuniscono tutti i seguenti requisiti:
– organizzati dalle predette Autorità Militari;
– frequentati all’estero, con esito favorevole, previa autorizzazione del Comando Generale o di altro Comando / Ente all’uopo delegato;
– di durata pari o superiore a sei mesi;
– di elevato livello culturale, professionale e di specializzazione.
L’avvenuta trascrizione matricolare del corso, allorché notificata al militare che ne ha fatto richiesta, costituisce autorizzazione a fregiarsi sull’uniforme del relativo distintivo militare.
E’ quindi sempre esclusa la possibilità di indossare il distintivo (anche se previsto), quando i corsi sono:
– frequentati a titolo privato / personale;
– organizzati da Autorità Civili non nazionali e / o di durata inferiore ai sei mesi, ancorché trascritti a matricola.
Sono inoltre esclusi i distintivi inerenti corsi organizzati da Autorità militari non nazionali, per i quali esistano già corrispondenti attività in ambito militare o sotto il controllo dell’Autorità militare nazionale."


Ricapitolando:
a) la "sobrietà" è riferibile SOLO al "minimo" autorizzato (ciò non vale per CM-CRI e SMOM) ed obbligatorio alla portabilità, è esclusa una discrezionale che violi l'obbligatorietà citata nei precedenti Regolamenti;
b) il medagliere dovrebbe essere così costituito:

1) obbligatoria Medaglia d'Argento al Valor Civile
2) obbligatoria Cavaliere dell'O.M.R.I.
3) facoltativa Medaglia di Bronzo al Merito della C.R.I.
---------------------------------------------------------------------
4) obbligatoria Croce d'Argento per Anzianità di Servizio Militare per gli Ufficiali, i Sottufficiali ed i Militari di Truppa con 16 anni di Servizio
5) obbligatoria Croce Commemorativa Unificata per le Missioni di Pace all'Estero, con relative 2 (?) fascette
6) obbligatoria Medaglia di Bronzo di Eccellenza di III Classe 1ª Fascia di Pubblica Benemerenza del Dipartimento Protezione Civile, con relative 2 (?) fascette
7) obbligatoria Medaglia di Benemerenza Emergenza Umbria e Marche (1997)
---------------------------------------------------------------------
8) obbligatoria Medaglia Commemorativa Operazioni di Soccorso Alluvione del 2000
9) facoltativa Croce Commemorativa della C.R.I. per la Missione Internazionale in Iraq 2003-2005
10) facoltativa Medaglia d'Argento Pro Merito Melitensi con Spade (S.M.O.M.)
11) facoltativa Medaglia Commemorativa Operazioni in ex Jugoslavia (S.M.O.M.)
---------------------------------------------------------------------
12) facoltativa Medaglia d'Impegno "San Martino 2007" del Malteser International (è considerato S.M.O.M. ?)
13) obbligatoria Cavaliere dell'Ordine Pontificio di San Silvestro Papa e Martire (Santa Sede)
14) facoltativa Croce pro Benemerenti (Santa Sede)
15) facoltativa Medaglia Commemorativa N.A.T.O. Kosovo 2002
---------------------------------------------------------------------
16) facoltativa Medaglia Non Articolo 5 N.A.T.O. Balkani 2004/2005
17) facoltativa Medaglia O.N.U. Kosovo 2004
18) obbligatoria Cavaliere d'Ufficio del S.M.O.C.S.G. Ramo Napoli
19) facoltativo Brevetto Sportivo Tedesco - Deutsches Sportabzeichen (Macedonia 2005)

Immagine
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
Avatar utente
Delehaye
 
Messaggi: 2332
Iscritto il: martedì 28 febbraio 2012, 1:42
Località: Napoli

Re: Consigli per un sobrio medagliere

Messaggioda zurigo76 » domenica 16 settembre 2012, 9:20

Gran bel lavoro!!! [thumbup.gif]
zurigo76
 
Messaggi: 138
Iscritto il: giovedì 13 gennaio 2011, 19:31

Re: Consigli per un sobrio medagliere

Messaggioda Delehaye » domenica 16 settembre 2012, 14:28

sarebbe interessante conoscere le altre 6 medaglie non matricolate... e gli altri distintivi (tutti!) che il Nostro M.llo ha. Oltre ai 2 Brevetti da parà (ma quello italiano è quello militare o civile?) italiano e statunitense... che specialità? che reparto? etc...
dovrebbe portare al di sopra del medagliere anche i 2 distintivi di missione...
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
Avatar utente
Delehaye
 
Messaggi: 2332
Iscritto il: martedì 28 febbraio 2012, 1:42
Località: Napoli

Re: Consigli per un sobrio medagliere

Messaggioda Tilius » domenica 16 settembre 2012, 15:56

Allego fotografia inviatami a tal fine dall'interessato.

Immagine
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Consigli per un sobrio medagliere

Messaggioda Delehaye » domenica 16 settembre 2012, 16:19

e dalle notizie datemi in MP:

quelle non messe a matricola:
- Diploma al Merito della C.R.I.
- Medaglia di Bronzo della Fondazione Carnegie per Atti di Eroismo
- Médaille de la Défense Nationale – Échelon Bronze (F)
- Hochwasser-Medaille des Landes Sachsen-Anhalt 2002 (D)
- Kosovo Campaign Medal (U.S.A.)
- Medalha do Pacificador (BR)

Immagine
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
Avatar utente
Delehaye
 
Messaggi: 2332
Iscritto il: martedì 28 febbraio 2012, 1:42
Località: Napoli

Re: Consigli per un sobrio medagliere

Messaggioda Raffaelemavc » domenica 16 settembre 2012, 16:57

Ringrazio il moderatore TILIUS per la foto che ha gentilmente allegato, vorrei precisare che è una foto da me prodotta ma risalente a qualche anno fa pertanto alcune medaglie sarebbero da togliere o sostituire.
Raffaele
Raffaelemavc
 
Messaggi: 7
Iscritto il: martedì 4 settembre 2012, 14:57

Re: Consigli per un sobrio medagliere

Messaggioda Pantheon » lunedì 17 settembre 2012, 9:48

Segnalo, ad onor del vero e a mente di quanto previsto dalla circolare sotto citata che tra le decorazioni ad uso permanente rientrano quelle del SMOM (Ammessi all'Ordine e al MM) che nell'ordine precedono quelle della Santa Sede.... (Circ. del CGA del 10/01/2012 698/101-7-2002).
Non mi pare poi che tra quelle costituenti il "terzo medagliere" ve ne siano di indossabili. Per alcune è prevista la trascrizione ma è vietato indossarle (es. Diploma della CRI e Carnegie...).
Preciso inoltre che il distintivo DSA è indossabile previa richiesta ma non trascrivibile a matricola.
Aggiungo infine che le circolari di interesse, ovviamente per gli appartenenti di quella FF.AA., sono, per quanto mi risulta, facilmente reperibili.
Saluti.
Pantheon
 
Messaggi: 3277
Iscritto il: giovedì 8 aprile 2010, 13:29

Re: Consigli per un sobrio medagliere

Messaggioda Lupo » lunedì 17 settembre 2012, 11:48

Le ultime sei, sono tutte indossabili, previa autorizzazione del Ministero della Difesa a cui va inoltrata, via gerarchica, la relativa l'istanza, tranne la Fondazione Carnegie.
Per Delehaye: la Benemerenti, essendo rilasciata dalla S. Sede, è anch'essa di uso obbligatorio.
Socio fondatore AIOC
Avatar utente
Lupo
 
Messaggi: 338
Iscritto il: martedì 13 novembre 2007, 21:48
Località: Napoli

Re: Consigli per un sobrio medagliere

Messaggioda Delehaye » lunedì 17 settembre 2012, 12:02

Delehaye ha scritto:Punto 2°.X.2.e. "Decorazioni cavalleresche non nazionali" del vigente Regolamento R-11/2010
...(omissis)...
L’uso delle decorazioni cavalleresche non nazionali trascritte a matricola e dei relativi nastrini è obbligatorio in ogni circostanza."


Punto 2°.X.2.f. "Decorazioni varie" del vigente Regolamento R-11/2010
"Le decorazioni rilasciate dalla Croce Rossa Italiana e dal Sovrano Militare Ordine di Malta non necessitano di autorizzazione.
Per le decorazioni rilasciate dalla Santa Sede e dall’Ordine Equestre del Santo Sepolcro, il relativo brevetto deve essere preventivamente autorizzato ai sensi degli articoli 2 e 3 del R.D. 10 luglio 1930, n. 974.
Le predette decorazioni, una volta trascritte a matricola, sono di uso autorizzato, ma non obbligatorio.
...(omississ)"


quindi, il vigente Regolamento dell'Arma dei Carabinieri dichiara, previa autorizzazione e trascrizione a matricola (se è il caso):
- obbligatorio l'uso delle decorazioni cavalleresche non nazionali;
- non obbligatorio l'uso delle decorazioni (ndr: NON cavalleresche) della CRI, dello SMOM, della Santa Sede e dell'OESS.

il Merito Melitense dello SMOM ed il Pro Benemerenti della Santa Sede... sono decorazioni "cavalleresche"? [hmm.gif]
Quali Circolari (sarebbe possibile avere un link visionabile?) derogano al vigente Regolamento "Regolamento sulle uniformi per l'Arma dei Carabinieri" n° R-11/2010 del Febbraio 2010?
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
Avatar utente
Delehaye
 
Messaggi: 2332
Iscritto il: martedì 28 febbraio 2012, 1:42
Località: Napoli

PrecedenteProssimo

Torna a Uniformologia



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 7 ospiti