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Duchi di Genova

MessaggioInviato: lunedì 5 ottobre 2009, 19:12
da tody1974
Questa è l'ultima domanda che pongo, poteva il Re Umberto II, nella sua sovrana potestà autorizzare una successione femminile come dal titolo che ho impostato, ovvero poteva rientrare nelle facoltà di un sovrano sabaudo, ho visto che il Re ha autorizzato nel corso degli anni diverse successioni nei titoli femminili, mi chiedevo quindi se i discendenti maschi e femmine in alternativa, dell'attuale principessa, potessero in linea ipotetica essere stati autorizzati a tale uso grazie
tody

Re: Duchi di Genova

MessaggioInviato: martedì 6 ottobre 2009, 10:46
da fabrizio guinzio
Non poteva e non può il figlio, è testualmente scritto in una Nota della Casa d'Italia non - regnante presente nel nostro forum e chiusa(nota citante il Regio Decreto in data 1 gennaio 1890 da me richiamato per poterti precedentemente rispondere) anche perchè, sembra anche a me che non ci sia molto da aggiungere a quanto già trattato. Spero di essere riuscito a spiegarmi, sempre a tua disposizione, per quel che posso, ciao,

Re: Duchi di Genova

MessaggioInviato: martedì 6 ottobre 2009, 13:51
da tody1974
allora come è che ha autorizzato tante successioni femminili per svariate famiglie nobili ma non può autorizzare invece un parente un titolo è un titolo, qui non si parla di attribuire la permanenza o meno nella famiglia reale ma solo un titolo

Re: Duchi di Genova

MessaggioInviato: martedì 6 ottobre 2009, 14:25
da fabrizio guinzio
Per quanto disposto dal Decreto il cui testo e stato più volte postato in questo nostro foro, legge che riguardava solo i titoli etc. della famiglia reale. Non i titoli delle famiglie nobili. Secondo quella legge, Il titolo di Duca di Genova è tornato a disposizione del Capo della Casa. Anche nel sito interrete sabaudo, nella ripetuta Nota, è testualmente riportato che il Capo della Casa d'Italia non ha nessuna possibilità di cambiare quelle norme. Altri e differenti i casi in presenza di diverse normative/situazioni giuridiche di Sovrani regnanti o non - regnanti di Paesi stranieri. Ciao, sempre a tua disposizione,

Re: Duchi di Genova

MessaggioInviato: martedì 6 ottobre 2009, 16:00
da tody1974
sai nulla su eventuali rami oltre frontiera quelli di facebook che mettono il nome savoia son tutti omonimi?

Re: Duchi di Genova

MessaggioInviato: martedì 6 ottobre 2009, 16:31
da fabrizio guinzio
Anche quì penso proprio che si tratti di pura omonimia. Anche da noi in Italia il cognome Savoia è abbastanza diffuso, ciao,

Re: Duchi di Genova

MessaggioInviato: venerdì 9 ottobre 2009, 12:43
da Pasquale M. M. Onorati
fabrizio guinzio ha scritto: Il titolo di Duca di Genova è tornato a disposizione del Capo della Casa.


Gentile Fabrizio e gentili forumsti,
sapete quando si è estinto (credo pochi anni fa), il ramo dei Savoia-Genova.
Grazie e a presto.
PMMO

Re: Duchi di Genova

MessaggioInviato: venerdì 9 ottobre 2009, 14:02
da dpascale
Gentile Sig. Onorati,

il titolo si è estinto con la morte del quinto duca di Genova, Eugenio, nel 1996. La discendenza femminile continua con la figlia di Eugenio di Savoia-Genova, Maria Isabella di Savoia-Genova, che è nata nel 1943 ed è ancora vivente. Ha sposato Alberto Frioli ed ha due figli e due figlie.

Cordiali saluti,


Daniele

Re: Duchi di Genova

MessaggioInviato: sabato 10 ottobre 2009, 3:57
da Cronista di Livonia
Il titolo di Duchi di Genova si è estinto, come ricordato, nel 1996, ma il nome continua con la Contessa Maria Isabella Frioli Savoia Genova e discendenza (Frioli Savoia Genova) per concessione di S.M. Re Umberto II.
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

Re: Duchi di Genova

MessaggioInviato: sabato 10 ottobre 2009, 8:15
da Pasquale M. M. Onorati
Cronista di Livonia ha scritto:Il titolo di Duchi di Genova si è estinto, come ricordato, nel 1996, ma il nome continua con la Contessa Maria Isabella Frioli Savoia Genova e discendenza (Frioli Savoia Genova) per concessione di S.M. Re Umberto II.
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia


Gentile Cronista,
per l'esattezza, S.M. Re Umberto II ha nobilitato la Famiglia Frioli il 23 febbraio 1977 (cfr. http://www.cnicg.net/umberto.asp), concedendo il titolo di Conte di Rezzano (mpr) all'armatore Guido Aldo Frioli, padre di Alberto, a sua volta marito di S.A.R la Principessa Isabella di Savoia Genova, come ricordato anche dal moderatore Davide Shamà (cfr. viewtopic.php?f=12&t=86049). Ritengo che i figli di quest'ultima utilizzino anche il cognome Savoia - Genova, non per concessione del defunto Re, ma in base alla legge italiana che consente di aggiungere il cognome materno a quello paterno (cfr. http://www.prefettura.siena.it/ServiziP ... gnomi.html).
Cordialmente.
PMMO

Re: Duchi di Genova

MessaggioInviato: sabato 10 ottobre 2009, 9:56
da Cronista di Livonia
Posso sempre sbagliare perchè vado a memoria, ma mi sembra di ricordare che sia il Libro d'Oro che l'Annuario della Nobiltà italiana riportino una concessione di Re Umberto in materia. Sulla nobilitazione dei Frioli ero al corrente essendo questa riportata nei medesimi testi.
Che poi anche la legge italiana consenta l'aggiunta di un cognome non ci piove.
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

Re: Duchi di Genova

MessaggioInviato: giovedì 22 ottobre 2009, 1:00
da tody1974
Sul sito chivaldricorders di guy stair sainty risulta che i discendenti della proncipessa isabella sarebbero autorizzati a portare il cognome savoia genova non è specificato da chi ma prima si parlava della concessione del titolo di conte di rezzano, è possibile che tale sito di solito ben informato, non abbia specificato che tale autorizzazione era riferibile alle sole autorita' civili repubblicane e non al Re Umberto?

Re: Duchi di Genova

MessaggioInviato: giovedì 22 ottobre 2009, 10:09
da Pasquale M. M. Onorati
tody1974 ha scritto: possibile che tale sito, di solito ben informato, non abbia specificato che tale autorizzazione era riferibile alle sole autorita' civili repubblicane e non al Re Umberto?


Possibilissimo. Ricordo che dopo il 1946 un provvedimento reale di Umberto II per l'aggiunta di un cognome (che, ripeto, per i Frioli, tra l'altro non risulta) non avrebbe nessun valore per la legge italiana.
A presto.
PMMO

Re: Duchi di Genova

MessaggioInviato: giovedì 22 ottobre 2009, 12:42
da pierfe
In Portogallo e Brasile il cognome della madre precede quello del padre che risulta l'ultimo della lista.
Quindi i figli di S.A.S la Principessa Maria Isabella di Savoia Genova usano il proprio cognome secondo la legge brasiliana di cui sono cittadini e quindi

1. Vittorio Eugenio Savoia Genova Frioli nato il 27 Febbraio 1972 a São Paulo, Brasile. Sposa Soraia Barbosa Silva il 7 Luglio 2007 a Caraguatatuba, São Paulo, Brasile
2. Maria Cristina Savoia Genova Frioli nata il 17 Agosto 1973 a São Paulo, Brasile morta il 30 Settembre 1973
3. Carlo Alberto Savoia Genova Frioli nato il 18 Luglio 1974 a São Paulo, Brasile. Sposa Priscilla Raso il 28 Aprile 2007 a São Paulo, Brasile
4. Maria Luce Savoia Genova Frioli nata il 15 Agosto 1978 a São Paulo, Brasile

Spero che questo ora sia stato compreso
Pier Felice degli Uberti

Re: Duchi di Genova

MessaggioInviato: giovedì 22 ottobre 2009, 12:49
da fabrizio guinzio
Mi rimane un quesito, Presidente. Negli almanacchi italiani è aggiunto anche: di Rezzonico. Nei documenti identitari brasiliani?